Landmaktutredningen

**Kdo_Under** · DTG 031016 Jan 17, 10:16

Sv: Landmaktutredningen

Da tyskerne hadde tapt første verdenskrig og Generalstaben var blitt forbudt.
Satte de ned en hel del komiteer hvor høyere offiserer håndplukket yngre offiserer med erfaring fra relevant nivå.
Disse komiteene fikk helt konkrete oppgaver å utarbeide analyser og planverk, og det var OK å ha stor intern dissens. Ingen fikk ødelagt karrieren om de hadde avvikende syn, Ernst Junger var en med avvikende syn som deltok i disse komiteene.

Det ble så utarbeidet tolkninger av h...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Hulkinator** · DTG 031546 Jan 17, 15:46

Sv: Landmaktutredningen

Skulle gjerne sett at sjef STRBN satt i den komiteen, med erfaring fra troppsjef til bataljonssjef i operativ logistikk.
Ny bataljonsjef blir tilsatt nå i 2017, så han er vel av typen til å kunne fungere godt i en slik stilling?

Den samme type personell burde man se etter av de andre sjefene som slutter som helst BN-sjef, da vil det nok være takhøyde for å snakke med brigaderer ihvertfall.
(Er det flere sjefsbytter i løpet av året?)

Skrevet med skrivefeil fra min S...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 031557 Jan 17, 15:57

Sv: Landmaktutredningen

Ad noe av det tidligere: proponentene for RMA (Revolution in Military Affairs) sier at det er tre ting om er viktig for å få til en "RMA" og som må samspille: Teknologi, doktrine og organisasjon. Jeg er litt redd for at offisersutdannelsen og karriereutviklingen i Hæren har blitt for mye fokusert på de to siste og for lite på det første, kanskje var ubalansen den motsatte veien for 30-40 år siden. Det er viktig at de som bestemmer Hærens retning har en god forståelse b...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**93A** · DTG 031606 Jan 17, 16:06

Sv: Landmaktutredningen

Nå sitter sikkert ikke denne gruppen helt isolert. De har alle avdelinger å sparre med i tillegg til Hærens Våpenskole som helt sikkert gir de gode råd i sitt arbeid....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 031727 Jan 17, 17:27

Sv: Landmaktutredningen

Det er ambisiøse forslag som ble presentert for gjennomføring av et utdanningsår.

Dessverre er det bare ønsketenkning all den tid verneplikten for de fleste som gjennomfører ikke handler om å bli en soldat, men det handler om hva man kan få tilbake, hva man sitter igjen med.

Det er så mange ikke-militære aktiviteter og administrative aktiviteter som stjeler tid ila et utdanningsår, at man kan bli matt. Skulle gjerne sett et regnestykke på hvor mange faktiske utdannin...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 031741 Jan 17, 17:41

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Det verste er at det faktisk er en jævla god ide[emoji851]

Edit er INOP men dette var altså ment mot Rittmester:s forslag til medlemmer i gruppen[emoji6]...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 032221 Jan 17, 22:21

Sv: Landmaktutredningen

Det viktige er vel at utredningsgruppen klarer å ta inn relevant informasjon og gjøre rasjonelle, objektive vurderinger i forhold til samvirke med andre våpengrener, samvirke med allierte samt ulike tekniske og økonomiske utviklingsmuligheter.

Jeg kan ikke vurdere om de utvalgte har disse kvalifikasjonene. Alder tror jeg spiller mindre rolle. Det viktigste er kunnskap, informasjon og evne til å fri seg fra egne forutinntatte kjepphester. Det siste er mye viktigere enn...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 032250 Jan 17, 22:50

Sv: Landmaktutredningen

Artig. Det virker riktignok ikke tillitvekkende at han lar den gamle strukturen han misliker bruke en annen taktikk enn den strukturen han har funnet opp og vil selge. Som forøvrig ligner ganske mye på russiske bataljonsstridsgrupper.

Det hadde vært interessant å vite hvilke våpensystemer som drepte russernes stridsvogner i scenariet.

Et godt poeng å ta med til vår studie er at den norske landmaktsstudie (og fellesoperative styrken) har alt for lite ildkraft. Krige...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 032254 Jan 17, 22:54

Sv: Landmaktutredningen

Svært interessant; men en ting som jeg lurer på:

Hvorfor viser simuleringene at den "tradisjonelle" strukturen gjør det så dårlig? Jeg er absolutt ingen ekspert på området så spørsmålet er sikkert veldig naivt, men jeg trodde at USA fortsatt hadde et aldri så lite teknologisk forsprang, og at hvis 24,000 amerikanske soldater stilles opp mot 23,000 russiske så hadde jeg iallefall ikke forventet at ved dag 5 "Blue" ender opp på 57% og "Red" på 80%! (nestsiste slide)....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 032350 Jan 17, 23:50

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Artig. Det virker riktignok ikke tillitvekkende at han lar den gamle strukturen han misliker bruke en annen taktikk enn den strukturen han har funnet opp og vil selge. Som forøvrig ligner ganske mye på russiske bataljonsstridsgrupper.

Det hadde vært interessant å vite hvilke våpensystemer som drepte russernes stridsvogner i scenariet.

Et godt poeng å ta med til vår studie er at den norske landmaktsstudie (og fellesoperative styrken) ha...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 032351 Jan 17, 23:51

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av loke2

Svært interessant; men en ting som jeg lurer på:

Hvorfor viser simuleringene at den "tradisjonelle" strukturen gjør det så dårlig? Jeg er absolutt ingen ekspert på området så spørsmålet er sikkert veldig naivt, men jeg trodde at USA fortsatt hadde et aldri så lite teknologisk forsprang, og at hvis 24,000 amerikanske soldater stilles opp mot 23,000 russiske så hadde jeg iallefall ikke forventet at ved dag 5 "Blue" ender opp på 57% og "Red" på 80%...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 040046 Jan 17, 00:46

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Artig. Det virker riktignok ikke tillitvekkende at han lar den gamle strukturen han misliker bruke en annen taktikk enn den strukturen han har funnet opp og vil selge. Som forøvrig ligner ganske mye på russiske bataljonsstridsgrupper.

Det hadde vært interessant å vite hvilke våpensystemer som drepte russernes stridsvogner i scenariet.

Et godt poeng å ta med til vår studie er at den norske landmaktsstudie (og fellesoperative styrken) har al...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 040108 Jan 17, 01:08

Sv: Landmaktutredningen

Har søkt litt runt på MacGregor og han virker som en Sparky med ekte erfaring og en anal fiksering på Puma.

Puma er ett rullende kompromiss, alt handlet om å få den inn i en A400, og på samme tid redusere tap av soldater.
Alt annet roterte rundt dette....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 040809 Jan 17, 08:09

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Har søkt litt runt på MacGregor og han virker som en Sparky med ekte erfaring og en anal fiksering på Puma.

Puma er ett rullende kompromiss, alt handlet om å få den inn i en A400, og på samme tid redusere tap av soldater.
Alt annet roterte rundt dette.

Du burde lese hans bøker Kdo. Han har en sjelden kombinasjon av erfaring, pragmatisme og intellektuell tilnærming. De er lettleste og til tider både spennende og underholdene. Jeg ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 040848 Jan 17, 08:48

Sv: Landmaktutredningen

RSGen er jo en brigadestørrelse avdeling, ikke rart den har ildkraft som en. I norsk terreng tror jeg du vil ha bruk for enda mer selvstendige bataljonsstridsgrupper. Det er ikke plass til "diamanten" til RSGen, muligens unntatt i Finnmark, men jeg antar den er avhengig av et veisystem for å kunne manøvrere i ønsket tempo, og det mangler.

En vesentlig mangel i simuleringene (eller i briefene i alle fall) er at det ikke er noen som helst oversikt over luftbildet. Det e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 040946 Jan 17, 09:46

Sv: Landmaktutredningen

Amerikanerne hadde ikke deployert en kompanistridsgruppe uten nok luftmakt til å klare seg med en tropp kokker....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 041118 Jan 17, 11:18

Sv: Landmaktutredningen

Vi er kanskje i ferd med å snakke litt forbi hverandre/missforstå en smule nå Lille Arne. Jeg siktet til din sammenlikning med russisk bn-stidsguppe, og ville påpeke at RSG har brigadestørrelse.

Årsaken til at RSG kan operere over så stort område er rekkevidden til TARES og MLRS. Haubitser inngår ikke. Bataljonene er svært selvstendige. Det er noe av kjernen i tankegangen, og årsaken til skillet i taktikk i simuleringen tror jeg.

Jeg antar at AMOS fordeles med 1...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Voodoo** · DTG 041210 Jan 17, 12:10

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Når det gjelder anskaffelser av nytt artilleri, savner jeg en diskusjon om MLRS. Vil det være bedre å anskaffe/oppgradere dette enn å kjøpe nye haubitser?

Nei, og det er det flere grunner til. Den økonomiske er åpenbar; MLRS er et dyrt system å drifte. Finner ikke igjen artikkelen, men leste for ~et år siden at det ville koste nesten like mye å oppgradere(noe som er nødvendig om de skal brukes) de M270 som vi har stående som vi betal...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 041224 Jan 17, 12:24

Sv: Landmaktutredningen

Logistikkmessig kan rakettartilleri aldri kunne konkurrere med rørartilleri, FFi har en oversikt som viser hvor skjevt det blir.

At det ikke er rørartilleri av noen art er etter min mening ett av punktene som viser hvor håpløst dette konseptet er for andre nasjoner enn USA. Vi andre har ikke nok luftmakt til å kunne drive på den måten.

Organisk kamphelikopter er også en raritet, de blir veldig territorielle fordi moderne kamphelikoptere trenger minst like mye infrast...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 041328 Jan 17, 13:28

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Voodoo

For det andre, så har de to forskjellige funksjoner. Rørartilleri skal kunne gi nærstøtte i manøverstrid, foreta kontrabeskytning av fiendtlig artilleri, avgi områdevirkende ild og treffe punktmål. MLRS er i all hovedsak et områdevirkende våpensystem i et større spekter. MLRS vil aldri klare å gjøre samme jobben som rørartilleri, men vil heller gi oss en ny kapasitet.

Enig i posten din, men må påpeke følgende.

MLR inkludert MLRS er i...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 041338 Jan 17, 13:38

Sv: Landmaktutredningen

For å presisere så tenker jeg at gjeninnføring av rakettartilleri må være innenfor det @Kdo_Under skriver over. Som en allværsplattform for langtrekkende presisjonsvåpen, direkte tilgjengelig for landstyrkesjefen når F-35 er bissi med andre ting.

F.eks: http://www.defensetech.org/2015/02/2...ing-t-72-tank/

En salve fra tre skyts vil med PK=1 (S...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 041352 Jan 17, 13:52

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Vi kan egentlig se bort ifra at Russerne de nesten 20 årene er i stand til å luftlandsette mer enn en kompanistridsgruppe, og da mer som en form for kamikaze.

Kan du dokumentere dette?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 041359 Jan 17, 13:59

Sv: Landmaktutredningen

Kompanistridsgruppe høres pessimistisk ut. Bataljonsstridsgruppe er innenfor ambisjonsnivået, nylig utskiftede VDV-sjef Shamanov var stor fan av å slåss i bataljonsstridsgrupper. Tipper de klarer å landsette en i dag, hvis de virkelig, virkelig vil.

Men doktrinelt har alltid disse blitt brukt på relativt kort avstand fra en landstyrke. Jeg husker ikke hvilke avstander man opererte med i gode gamle dager, men en luftlandsatt bataljon har maks to-tre dager på seg før de...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 041418 Jan 17, 14:18

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Kan du dokumentere dette?

Nja det sier seg litt selv,
-de har maks 90 operative Il-76 og 10 An 124. Dette skal dekke behov i hele riket, An-124 må drive med en del intern trafikk i Sibir da det ikke er så mye veier der.
-de har begrenset budsjett som kommer til å bli lavt en stund, sanksjoner og dårlig råvarepris
-gamle transportfly som må erstattes men, ikke tilgang på noe fra Ukraina, sliter flyene fortere enn planlagt i Syria.
-Om d...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 041426 Jan 17, 14:26

Sv: Landmaktutredningen

Enig med Lille Arne:.

Oversatt til hjemlige forhold kan man kanskje forutsette at en slik bataljonsstridsgruppe landsettes ved Tana bru mens hovedstyrken rydder opp i Varanger og Kirkenes (samtidig som Spetznas har et sideoppdrag i Vardø). Neste hopp kan være til Banak, hvor man en gang i fremtiden kanskje møter motstand fra en norsk mekanisert kompanistridsgruppe. Så kan det tenkes et nytt hopp til Melkøya, men nå er de russiske styrkene så ty...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 041458 Jan 17, 14:58

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Ang. plass og diamantformasjon: Det er viktig å se på hvordan Norge kan angripes. Vurderingen fra Den kalde krigen står seg ganske bra tror jeg, men aksen gjennom Finland mot Skibotn/Narvik kan flyttes enda lenger sør. Da kan også luftlandsettinger foretas lenger sør for å både angripe nordover i ryggen på våre styrker, og avskjære forflytninger sørfra/angripe forhåndslagrene i Trøndelag.

Vurderingene fra den Kalde krigen står seg ik...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 041505 Jan 17, 15:05

Sv: Landmaktutredningen

For ikke å snakke om at Russerne må kjempe mot Finnene som er på sitt militært sterkeste noen gang....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 041637 Jan 17, 16:37

Sv: Landmaktutredningen

Scenarioene nevnt ovenfor er høyst usannsynlige, og de kommer til å fortsette å være usannsynlige helt til noe grunnleggende endrer seg, f.eks at USA går ut av NATO og "terminerer" alliansen med Norge.

Dette kan skje, hvis f.eks Trumps handlinger trigger en borgerkrig i USA (f.eks ved å nekte å gå av etter fire år, men heller innføre unntakstilstand).

Eller hvis Trump virkelig gjør alvor av "trusselen" om å bli venn med Russland og legge mindre vekt på NATO (dvs i pr...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 041719 Jan 17, 17:19

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Vurderingene fra den Kalde krigen står seg ikke noe særlig, ettersom den russiske hæren har krympet enormt i volum.

Neste akse sørover fra Kilpisjärvi/Skibotn er E-10 til Narvik. Fra Alakurtti til Riksgränsen er det 700km gjennom Finland og Sverige.

Ta en titt på kartet over Donbass og Sør-Ossetia og se hva slags arealer og avstander russerne slåss på der.

Nå ble det jo interessant her.

Terrenget som det er, og de aksene m...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 051129 Jan 17, 11:29

Sv: Landmaktutredningen

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Må ta litt forbehold om hukommelsen, men russernes mål er å ha rakettartilleri med minimum 50km rekkevidde på Bn/Brig nivå. Hvordan påvirker dette våre forutsetninger i valg av artilleri?
Har vi råd til å la være å investere i krumbanekapasitet med lengre rekkevidde?
Hvor lenge er vårt artilleri stridsdyktig hvis vi ikke gjør det?

Er det ingen som har synspunkter på denne problemstillingen?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Hæren må øve - Realistisk av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 272031 Mar 25, 20:31	1 response 135 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 272235 Mar 25, 22:35
Lukket: Stratagem: Om Hæren av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09	0 svar 103 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 311609 May 23, 16:09
Lukket: Stratagem: Hva gjør egentlig Cyberforsvaret? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 121935 Sep 24, 19:35	0 svar 86 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 121935 Sep 24, 19:35

Landmaktutredningen

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM