Når har jeg utvist støtte for disse, eller sagt at de er flotte folk?
Ser du virkelig ikke parallellen her?
Du spør om når du har sagt at du støttet disse gruppene - men spørsmålet er egentlig: Når har "venstresida", som for enkelhets skyld kan eksemplifiseres med Barack Obama, sagt at det er greit å ty til voldelige opptøyer, som du antyder?
Du svarer ikke direkte på det jeg skriver. Synes ikke du også det er pussig å beskylde Trumps motstandere for hysteri og overreaksjoner når dette er noe republikanerne har drevet med i alle år? Og ikke bare har d...
[/QUOTE]
Det er ikke noe nytt at venstre siden er i mot det høyre siden ser på som "free speech". Mitt forslag vil være å søke opp Jordan B. Peterson (som har veldig mye interessante forelesninger på sin YT kanal) som er lærer ved University of Toronto som opplever mye av det samme fra venstresiden i Canada som en ser i USA. Litt som at store deler av den vokale venstresiden (virker det som) er for at vold mot hva en ser på som "nazis" er helt legitimt og rett og s...
Dere misforstår poenget mitt - jeg er uenig i hele premisset for selve protesten - altså å nekte en person sin ytringsfrihet.
Her er det ingen motsetning. Ytringsfrihet gir ikke rett til fritt å velge fora for sine ytringer. Jeg støtter Arne Tumyrs rett til å si det han måtte mene om islamske konspirasjoner, men jeg vil ikke ha ham i stua mi - og jeg ville også protestert dersom en forening eller organisasjon jeg var tilknyt...
[/QUOTE]
Han var jo invitert av en gruppe studenter på Berkeley!
Og som jeg skrev: "Folk på venstresiden".
Jeg har ikke sagt, skrevet eller påstått at alle er noe. Stråmannsargument.
Og jeg er helt enig i at det er masse folk på høyresiden og som er helt bortreiste.
Og din liste i bunn viser jo at du kun leser for å svare, ikke for å forstå.
Jeg har flere ganger sagt at eksempelet med Berkeley var ETT eksempel - det utgjør ikke hele grunnlaget for min oppfatning.
Han var jo invitert av en gruppe studenter på Berkeley!
Han var neppe invitert av de som protesterte. Og de har sin rett til å protestere, som alle andre. Hadde en studentgruppe på UiO invitert Tumyr til å foredra mens jeg gikk der, hadde jeg også protestert mot at han ble invitert. Det er ingen motsetning her - ytringsfriheten gjelder begge veier. Det er fullstendig misforstått å tro at det å protestere er i strid med ytringsfrih...
[/QUOTE]
Det er det jeg har prøvd å si, ved å henvise til historien bak FMS på Berkeley.
At de som startet protesten kom utenfra eller var elever ved skolen er i den større sammenhengen helt irrelevant. Det er heller ikke påvist at de ikke kom fra skolen, dette er en påstand fra ledelsen ved Universitet, og så vidt jeg kan se så har dette ikke blitt fulgt opp da ingen ble arrestert ifm dette.
Jeg har flere ganger sagt at eksempelet med Berkeley var ETT eksempel - det utgjør ikke hele grunnlaget for min oppfatning.
Og jeg svarte på dette ene eksemplet ditt ved å påpeke at det er et dårlig eksempel, og at det er basert på feilinformasjon. Du har ikke svart direkte på det jeg skriver om at din fremstilling av saken er feilaktig, men har i stedet prøvd å styre diskusjonen i andre retninger....
[/QUOTE]
Det er en forskjell på å protester mot det en taler står for, og det å søke å nekte han å tale.
Som nevnt ser jeg ikke motsetningen.Merk her at det ikke var hverken ledelse eller stab ved universitetet som protesterte - men andre studenter. At det er ytringsfrihet i landet gir ikke ubegrenset rett til å velge forum for ytringene, og da er det ikke inkonsekvent for disse studentene å protestere mot at en gitt person tillates å tale ...
[/QUOTE]
Du svarer ikke direkte på det jeg skriver. Synes ikke du også det er pussig å beskylde Trumps motstandere for hysteri og overreaksjoner når dette er noe republikanerne har drevet med i alle år? Og ikke bare har de drevet med overreaksjoner, de har gjerne basert disse på løgn. Jeg har nevnt Planned Parenthood-fadesen alt. Hva med ClimateGate, der republikanerne gikk "a...
Som nevnt ser jeg ikke motsetningen.Merk her at det ikke var hverken ledelse eller stab ved universitetet som protesterte - men andre studenter. At det er ytringsfrihet i landet gir ikke ubegrenset rett til å velge forum for ytringene, og da er det ikke inkonsekvent for disse studentene å protestere mot at en gitt person tillates å tale i et spesifikt forum.
Det er et ganske nøyaktig sitat fra ditt eget innlegg, dette er vel den så la...
Hva er ønsket sluttilstand for diskusjonen på denne tråden? At alle er enige? Bare lurer.
Vis meg én tråd på milforum hvor fullstendig enighet har blitt oppnådd...
Formålet med å opprette denne tråden var vel å få drenert bort denne diskusjonen fra Trump-tråden. Men for min del er det først og fremst nysgjerrighet som gjør at jeg deltar. Jeg får en del "oss mot dem"-vibber som jeg drar stor kjensel på, og det er den underligge...
[/QUOTE]
Her kommer lenken til programmet om venstresiden. I følge en journalist som har gransket dette står venstresiden for 95% av den politiske volden i Sverige.
Djises dude....han valgte ikke fora selv, han ble invitert.
Og detter er som sagt for nte gang episenteret for ytringsfrihet på amerikanske universiteter.
Dette er faktisk et uttalt stolt prinsipp ved skolen. Det gjør det jo enda mer ironisk.
Les mitt forrige svar til deg en gang til. Det var ikke universitetet som sådan som stod for protestene, men studenter. Som jeg forklarte tidligere: Hadde JEG vært student ved UiO, og Tumyr ha...
[/QUOTE]
The "sometime tension between rights and values," wrote Nicholas Dirks, "is at the heart of the current controversy concerning the planned visit to Berkeley of Milo Yiannopoulos."
Verdt å ta med seg.
Uansett, jeg leste at i forkant av protesten så var det flere elever og lærere som ba skoleledelsen om å kansellere eventen.
Jepp. Hvis du gidder å Google "is it ok to punch a nazi" så finner du nok av nettsider og forumer som nettopp diskuterer dette. Du vil ikke finne noen akademisk tekst om det, men for de av oss som ender opp med å bruker store deler av dagen på nettet så er det helt tydelig at det er en ting veldig mange Trump motstandere er enig i. Du får bare lese så mange artikler og sider som...
[/QUOTE]
Siden dette er tråden for å spikke fliser i; nå er det vel en stor forskjell mellom en diskusjon om noe faktisk burde være lov(f.eks å slå noen), og det å faktisk gjøre dette. Hume`s giljotin kaller enkelte dette skillet, selv om det skal sies at ikke alle "meta-etiske" systemer synes at dette er et skille som er vesentlig. Førstnevnte går vel faktisk under ytringsfrihet, like mye som hate speech, mens det sistnevnte er nå i hvert fall meg bekjent ulovlig(og kan...
Siden yamaha: nevner ytringsfrihet: Sverige har også kunstneren Lars Vilks som rimelig bevisst har ertet på seg
den muslimske verden i ytringsfrihetens navn. Vilks var målet til terroristen i København som først gjennomførte attentat mot lokalet der Vilks deltok på et seminar, og senere drepte en person utenfor synag...
Kommentér