DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

**hvlt** · DTG 101531 Jun 18, 15:31

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Otto Grieg Tidemand var nok en dyktig pokerspiller, og han hadde sikkert meget gode grunner for å anta at det var overveiende sannsynlig at dette ikke var begynnelsen på en invasjon. For det første ville sovjeterne ikke stoppe før grensen i timer eller dager før de angrep; etter all sannsynlighet ville de bare straks ha angrepet over grensen for å ha overraskelsesmomentet med seg. For det andre ville det ikke være særlig lurt å angripe samtidig som store alli...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 110826 Jun 18, 08:26

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Ca. kl. 22 mandag 10. juni 1968 registrerer mannskapene ved Brattli grensestasjon i Pasvikdalen at russerne starter tilbaketrekningen. Stasjonssjefen på Brattli, fenrik Arne Solem, skriver: «Den ble gjennomført på en meget velorganisert måte. Alle typer kjøretøy ble lastet opp,‘stablet’
i kolonner på vegen og dirigert i marsj, østover, av militærpoliti. På Ishavsvegen, mot Petsjenga og Murmansk gikk det nesten endeløse kolonner. På ca. 2 timer talte je...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 110839 Jun 18, 08:39

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Aquila mener at en krigsberedskap ikke er "ekstraordinære tiltak". Og, det må han gjerne mene. Men etter min vurdering tar han feil. Tidemand var altså statsråd og forsvarsminister. Han hadde, som alle statsråder, plikt til å informere Stortingets medlemmer korrekt. Hvis en statsråd feilinformerer, er dette svært alvorlig. På GSV ble det fredag 7. juni ca. kl 2.30 utløst skarp alarm, delt ut skarp ammunisjon og etablert krigsberedskap for en hel garnison med ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 110853 Jun 18, 08:53

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Lille Arne stiler her et spørsmål som er uhyre interessant. Nemlig om Grieg Tidmand fikk informasjon om at russerne kun hadde iverksatt en stor militærpolitisk demonstrasjonsøvelse. I boka mi har jeg drøftet dette inngående. Tidemand var litt av en hardhaus som jeg har fått stor respekt og beundring for etter å ha framskaffet en del informasjon. Kun 19 år gammel dro han under krigen over til Shetland og kom etter hvert til Little Norway i Canada. Der ble utda...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 110905 Jun 18, 09:05

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

De vurderingene Hvit her gjør er helt i samsvar med de vurderingene som E-tjenesten gjorde i møtet med forsvarsminister Tidemand om morgenen fredag 7. juni. Jeg intervjuet etteretningskaptein Torkel Hovland( 1935-2018) flere ganger i forbindelse med bokprosjektet mitt. Hovland informerte Tidmand denne fredagen og framla da akkurat de samme vurderingene som Hvit. Men, helt sikre kunne de neppe være, og det var fortsatt noe usikkerhet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 111502 Jun 18, 15:02

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Opprinnelig skrevet av Stranna

Aquila mener at en krigsberedskap ikke er "ekstraordinære tiltak". Og, det må han gjerne mene. Men etter min vurdering tar han feil. Tidemand var altså statsråd og forsvarsminister. Han hadde, som alle statsråder, plikt til å informere Stortingets medlemmer korrekt. Hvis en statsråd feilinformerer, er dette svært alvorlig. På GSV ble det fredag 7. juni ca. kl 2.30 utløst skarp alarm, delt ut skarp ammunisjon og etablert krigsberedskap f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 121826 Jun 18, 18:26

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Magskor må ikke glemme at garnisonen faktisk rykket ut under skarp alarm og etablerte krigsberedskap i sine alfa-beredskapsområder....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 121838 Jun 18, 18:38

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Klokken 8 om morgenen onsdag 12. juni 1968 skrives det følgende i stridsjournalen til GSV: «Alle beredskapstiltak
opphevet.»
Hva var det egentlig som hadde skjedd ved grensen og hvorfor? Innrykkingen var helt klart en militærpolitisk demonstrasjon, og det var nok øvelse Polar Express som utløste denne demonstrasjonen. Ikke minst bekreftes dette av at russerne startet en stor øvelse mandag 3. juni, samme dag som NATO-soldater landet på Bardufoss flyplass unde...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 141222 Jun 18, 12:22

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

I ettertid har hendelsene på grensen i juni 1968 også blitt overdramatisert. På nettet kan vi lese om at "Norge var på randen av krig" eller at " Norge var 30 meter fra krig". I Store Norske Leksikon er krig definert på følgende måte: "Organisert bruk av våpenmakt mellom grupper av mennesker i den hensikt å tilintetgjøre motparten eller påtvinge ham den annen parts vilje." Og om begrepet krig etter Folkeretten, står de...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 142249 Jun 18, 22:49

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Det er veldig greit å få en grundig gjennomgang av hva some skjedde og ikke skjedde den gangen, herunder en avkreftelse av ryktene om flukt. Gjennom et langt liv i Forsvaret (fra 1976) har jeg hørt mange rykter, men få fakta.

All honnør for denne tråden - det blir egentlig en bagatell om man er enig eller uenig i at beredskapen var ekstraordinær. Personlig mener jeg at den ikke var det, da den etter alt å dømme var innenfor det Garnisonssjefen hadde myndigh...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 150812 Jun 18, 08:12

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Opprinnelig skrevet av Niko

Det er veldig greit å få en grundig gjennomgang av hva some skjedde og ikke skjedde den gangen, herunder en avkreftelse av ryktene om flukt. Gjennom et langt liv i Forsvaret (fra 1976) har jeg hørt mange rykter, men få fakta.

All honnør for denne tråden - det blir egentlig en bagatell om man er enig eller uenig i at beredskapen var ekstraordinær. Personlig mener jeg at den ikke var det, da den etter alt å dømme var innenfor det Garnisons...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 151159 Jun 18, 11:59

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Etter min mening bør det undersøkes nærmere hva det som ble iverksatt faktisk ble kalt, i henhold til det beredskapssystemet som var gjeldende på den tiden. Det er jo mulig at begrepet "krigsberedskap" inngikk der på den tiden, selv om jeg er ganske sikker på at det ikke gjorde det etter 1984.

Jeg finner det mest sannsynlig at der var så enkelt som "Alarm", med påfølgende regulering av lokal beredskaps-grad "I felt" etter systemet rød - gul - grønn. "Mobili...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**gringo** · DTG 151207 Jun 18, 12:07

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Opprinnelig skrevet av Niko

Det er veldig greit å få en grundig gjennomgang av hva some skjedde og ikke skjedde den gangen, herunder en avkreftelse av ryktene om flukt. Gjennom et langt liv i Forsvaret (fra 1976) har jeg hørt mange rykter, men få fakta.

All honnør for denne tråden - det blir egentlig en bagatell om man er enig eller uenig i at beredskapen var ekstraordinær. Personlig mener jeg at den ikke var det, da den etter alt å dømme var innenfor det Garniso...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 151216 Jun 18, 12:16

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

For så vidt er dette flisespikkeri. Skarp alarm (i hvert fall i min tid i førstegangtjenesten var det forskjellig signal for skarp alarm og øvelsesalarm) i en militærleir, dvs. at ammunisjon til personlige våpen og avdelingsvåpen deles ut og at avdelingene gjøres klar til strid (dvs. reelt klart til strid med skarp ammunisjon, og ikke bare øvingsmessig) i sine alfa-områder, tror jeg da er ganske ekstraordinært og ikke noe som har skjedd særlig mange andre gan...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 151319 Jun 18, 13:19

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Jeg er enig i at det er flisespikkeri, og antydet vel også noe slikt i et av mine innlegg.

Jeg har selv vært med på opplasting av ammunisjon i forbindelse med øvingsalarmer på GP, men ikke utdeling til den enkelte soldat. Standard prosedyre var det imidlertid ikke, mener at det ble gitt egen ordre om det....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 151325 Jun 18, 13:25

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Opprinnelig skrevet av gringo

Det er mitt inntrykk også, altså at begrepet krigsberedskap er noe ullent i militær sammenheng, men det funker nok om du skal selge aviser eller bøker.

Utvilsomt, mistenker at det var pressen som først tok begrepet i bruk....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 151823 Jun 18, 18:23

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Opprinnelig skrevet av Niko

Etter min mening bør det undersøkes nærmere hva det som ble iverksatt faktisk ble kalt, i henhold til det beredskapssystemet som var gjeldende på den tiden. Det er jo mulig at begrepet "krigsberedskap" inngikk der på den tiden, selv om jeg er ganske sikker på at det ikke gjorde det etter 1984.

Jeg finner det mest sannsynlig at der var så enkelt som "Alarm", med påfølgende regulering av lokal beredskaps-grad "I felt" etter systemet rød - ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 152141 Jun 18, 21:41

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Opprinnelig skrevet av Stranna

Jeg stusset også litt på dette begrepet "mobilisering" da jeg intervjuet den tidliger vaktkommandøren. For dette er vel et begrep som benyttes for innkalling av "ikke- stående" styrker. Men han opplyste om at det var dette begrepet som var benyttet da de vekket befalet. Skal nok kanskje ikke legge alt for mye vekt på hva som blir sagt i slike situasjoner, det viktige er at man faktisk utløste skarp alarm og rykket ut i beredskapsområden...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Stranna** · DTG 101343 Oct 18, 13:43

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

TRIDENT JUNCTURE 2018 OG POLAR EXPRESS 1968. HISTORIEN GJENTAR SEG.
I disse dager pågår den store NATO-øvelsen Trident Juncture i Norge. Ett av de viktige hovedmålene for øvelsen er å mestre norske forhold. Men, nederlandske soldater som deltar i øvelsen er utrustet for sommer. Nå må de gå til norske butikker for å handle vinterklær. For det kan være kaldt i Norge, også om høsten. For 50 år siden «bommet» både engelskmenn og belgiere fullstendig på norske fo...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 101414 Oct 18, 14:14

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

En kan jo spørre om ikke Britene har lært noe av Clockwork? Fordi svaret er uansett ja, det har de.

At noen gjør et dårlig valg her og der kommer alltid til å skje, enten det er på enkeltmann eller forsvarssjef nivå......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 101525 Oct 18, 15:25

Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Generelt ser det ut til at hukommelsen i militære avdelinger er lav (i hvert fall i Norge), siden erfaringer ofte ikke blir systematisert, men er avhengig av enkeltpersoner med stor turn-around. Men akkurat når det gjelder britiske helikoptre (både Army, Royal Navy og RAF) har de jo beholdt en treningsavdeling på Bardufoss (Clockwork) som har opprettholdt kompetansen på å fly under norske forhold året rundt. Når det gjelder landstridavdelinger fra Royal Marin...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Den militære profesjon – hvordan forstå dette begrepet i en norsk kontekst? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35	0 svar 102 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 122035 Jan 25, 20:35
Lukket: Stratagem: Fortid, nåtid, fremtid av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 131935 Oct 24, 19:35	0 svar 69 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 131935 Oct 24, 19:35
Stratagem: Hvordan norsk tungtvann ble et mysterium av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 200752 Aug 22, 07:52	1 response 127 visninger 8 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 200852 Aug 22, 08:52

DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM