Støtt Milforum på Vipps #587 879

Global toppreklame

Collapse

Toppreklame tråd

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Den store PI-tråden

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    Den store PI-tråden

    Jeg synes det var på tide med en tråd viet PI-tjeneste. De fleste andre militære disipliner ser jo ut til å være representerte med en eller flere tråder. Så her kommer en ny tråd som kommer til å være viet PI-relaterte ting. Jeg kommer til å ta for meg forskjellige temaer, men ikke begrenset til dette.

    1. PI-materiell fra land vi ikke liker.
    2. PI-taktikk fra land vi ikke liker.
    3. PI-materiell og taktikk fra land vi liker (kun ugradert materiale).
    4. C-IED (KUN ugradert materiale).
    5. Jeg tar også i mot ønsker, men ikke spør om hvordan man lager bomber o l. (vel, du kan godt spørre men du vil ikke få noe svar).

    Men for all del. Sitter du på PI-informasjon du ønsker å dele med oss andre så legg det ut her....
     Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.
    Lignende tråder
  • Trådstarter

    #2
    To-trinns rettet ladning

    Prinsippet for en to-trinns rettet ladning er enkelt. En rettet ladning lager et hull. Derefter blir en sprengladning skutt inn i hullet som nettopp ble laget. Og eftersom sprengladningen detonerer på innsiden så vil effekten være vesentlig større. Slike ladninger lar seg improvisere selv om det er teknisk komplisert. På 80-tallet benyttet tyske terrorister to-trinns ladninger til sabotasje av rørledninger (disse ladningene ble visstnok laget av tsjekkiske militære eksperter).

    OZ-1

    En russisk to-trinns ladning beregnet på å lage skyttergroper



    Som dere ser fra den russiske reklamebrosjyren under, så lager ladningen en pen skyttergrop for en mann. I henhold til håndboken så lager ladningen et ca 40 cm dypt hull med en diameter på rundt 1.5 m. I virkeligheten lager nok ladningen heller et 20-30 cm...
     Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

    Kommentér


      #3
      Sv: Den store PI-tråden

      Jeg fant en video som viser ganske bra hvor liten grop en slik ladning lager i noe som ser ut som ganske homogen, sandete jord. Det virker som om ladningen har ekstremt lang forsinkelse. Jeg skjønner i grunnen at denne har blitt brukt til mye annet kreativt enn å faktisk lage skyttergroper.

      ...
       Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
      "Russian forward ammunition dumps are quite possibly the most unsafe places in any warzone."
      -US Army, 2016

      Kommentér

      • Trådstarter

        #4
        Sv: Den store PI-tråden

        Det stemmer. Ladningen bruker en UP-60 (УП-60). Som har en forsinkelse på 50-83 sekunder. Russerne har alltid hatt dette med veiledende tidsforsinkelser. Pluss/minus (nesten alltid pluss) opp til flere dager hvis forholdene er de rette på enkelte tidsmekanismer. Men de går av til slutt.
        Legg forresten merke til hvor mye mekanismen minner om mekanismen til den gode gamle "luntetenner 39" fra Forsvaret. Det er vel nok et eksempel på lånt tysk teknologi....
         Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
        Attached Files
        There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

        Kommentér


          #5
          Sv: Den store PI-tråden

          Spørsmål fra salen: Er disse tiltenkt å lage skyttergraver når det virkelig haster, eller skal de brukes uansett?...
           Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
          We choose to go to the Moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard - Kennedy

          Kommentér

          • Trådstarter

            #6
            Sv: Den store PI-tråden

            Jeg personlig tror det første. Slike ladninger er ikke billige. Det kreves også noe opplæring i bruk av dem, selv om de er relativt idiotsikre ved at tidsforsinkelsen er såpass lang....
             Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
            There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

            Kommentér

            • Trådstarter

              #7
              Minemyte knust

              Film og TV har de siste 60 år eller så servert oss historien om den uheldige soldaten som tråkker på en mine. Han hører et klikk og vet at om han flytter foten så går minen av. Så følger en lang sekvens om hvordan han selv eller ved hjelp av kamerater finner på noe lurt med tunge stener eller lignende slik at han kan ta foten vekk fra minen som eksploderer rett efter at han klarer å kaste seg i dekning. Er det en skikkelig sosialrealistisk film så mister han sannsynligvis det ene eller begge bena. Problemet er at en slik mine aldri har vært produsert (selvfølgelig går det an å improvisere en slik mine, men hva er poenget med den?). Denne minen er akkurat som det berømte fakirnummeret med det indiske tautrikset som ingen har sett men det er alltid en eller annen som kjenner noen som kjenner noen som har en slektning som så det.
              Men kuratoren ved Royal Engineers Museum i Kent har tatt myten alvorlig og gått igjennom alle kjente miner uten å ha funnet en eneste mine...
               Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
              There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

              Kommentér


                #8
                Sv: Den store PI-tråden

                Var det en sirkulær eller sfærisk spredning på splintene? Ville det i teorien virke å kaste seg ned når man hørte klikket, eller var du kjørt uansett?...
                 Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                Kommentér

                • Trådstarter

                  #9
                  Sv: Den store PI-tråden

                  I og med at prosjektilene er pakket inn i en sylinderformet boks så har S-minen en tilnærmet sirkulær spredning, ja. Allierte håndbøker skriver at om du er så heldig å høre klikket fra minen så kast deg ned. Og du hadde faktisk en sjanse til å overleve da....
                   Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                  There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                  Kommentér

                  • Trådstarter

                    #10
                    Engangsmarinejeger

                    Japan hadde noen interessante/fantasifulle «vidundervåpen» som stort sett alltid endte med at soldaten døde i angrepet. En av mine favoritter her må være «engangsmarinejegeren» fra Fukuryu spesialavdeling for undervannsangrep og beskyttelse av Tokyo havn.

                    I 1945 begynte Japan å bruke store ressurser på å utvikle et mest mulig billig og effektivt invasjonsforsvar og en av ideene som kom opp var å skjule froskemenn i havnene som kunne angripe fiendens skip. Planer ble lagt for å utdanne 6.000 mann som skulle angripe fiendtlige skip i japanske havner. Selv selvmordssoldater vanligvis var frivillig tjeneste så var over halvparten av disse utskrevne.

                    Mennene skulle skjule seg...
                     Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                    Kommentér

                    • Trådstarter

                      #11
                      Iran og maritime operasjoner

                      (T)rump har nå sendt ett av USAs største hangarskip (for å sitere NRK), til Persiabukten som et svar på ett eller annet Iran skal ha gjort men som amerikanerne ikke vil fortelle hva er.

                      I følge de Forente Arabiske Emirater så skal 4 sivile skip ha blitt utsatt for sabotasje av Iran eller Iran-støttede styrker. Jeg venter for øvrig på bilder før jeg tror på det (bildene av norske "André Victoria" som ser ut til å ha blitt truffet av en annen båt bakfra, teller ikke). Prøver Trump seg på en ny løgn for å ha en unnskyldning for å gå til krig mot Iran (jfr. løgnene Bush serverte om irakisk produksjon av biologiske stridsmidler eller Hitlers løgner om polske provokasjoner i 1939)? Så jeg fikk lyst til å drodle litt om noen av Irans muligheter på den maritime fronten og eventuelle amerikanske mottiltak.

                      Eftersom over 30% av all verdens oljeproduksjon passerer gjennom Hormuzstredet (det relativt smale området nederst i Persiabukten som fører ut i åpen...
                       Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                      There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                      Kommentér


                        #12
                        Sv: Den store PI-tråden

                        Sakna ein ting på lista di. Hugsar eg ikkje heilt feil så var missiltrusselen som var størst når Iran gjekk laus på tankarar under Irak-Iran krigen. Vil tru at missil fortsatt er aktuelt....
                         Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                        Kommentér

                        • Trådstarter

                          #13
                          Sv: Den store PI-tråden

                          Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
                          Sakna ein ting på lista di. Hugsar eg ikkje heilt feil så var missiltrusselen som var størst når Iran gjekk laus på tankarar under Irak-Iran krigen. Vil tru at missil fortsatt er aktuelt.
                          Ser den, men jeg kan ingenting om missiler, men når det gjelder det andre så kan jeg stå på egne ben. Så jeg velger å ro meg i land ved å si at missiler ikke er maritimt nok. Jeg føler meg mest hjemme når det gjelder den ukonvensjonelle delen av hybrid krigføring. Så det jeg skriver vil være preget av det....
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                          There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                          Kommentér


                            #14
                            Sv: Den store PI-tråden

                            Dette ser ut til å seile opp som en ny favorittråd.

                            Angående åpningsposten (OZ-1): Har sekundærladningen en drivladning? Hvis ikke, forstår jeg ikke helt hvordan den skal kunne fungere etter intensjonen. Ut ifra den ikke veldig imponerende effekten på sandjorda kan det synes som om den ikke klarer å fokusere energien dit den skal. Finnes det noe dokumentasjon på hva og hvordan denne faktisk har blitt brukt i strid?...
                             Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                            Kommentér

                            • Trådstarter

                              #15
                              Iran og maritime operasjoner 2

                              Hurtiggående båter lastet med sprengstoff.

                              Dette er ikke noe nytt. Italienerne utviklet flere typer hurtigbåter fylt med sprengstoff under 2. verdenskrig. Dette var ikke kamikazebåter som de japanske Shinyo-båtene. Det var meningen at sjåføren skulle hoppe av underveis, men sjåførene var allikevel engangssoldater, da de enten ble drept når de hoppet av båten eller, hvis de var heldige, ble tatt til fange når de svømte, Tyskerne utviklet også tilsvarende båter, med omtrent like dårlige karrieremuligheter som hos italienerne, selv om planen var å plukke opp sjåførene. Men båtene ga resultater, bl.a ble HMS York så skadet efter et angrep med hurtigbåter at britene ga opp båten. Israel fikk for øvrig tak i noen italienske båter rett efter krigen som de brukte mot noen egyptiske båter som alle sank eller ble sterkt skadet. Tyskerne eksperimenterte også med fjernstyrte båter uten videre suksess. Men i dag er ikke fjernstyrte båter noe problem.

                              I moder...
                               Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                              There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                              Kommentér

                              • Trådstarter

                                #16
                                Sv: Den store PI-tråden

                                Opprinnelig skrevet av Joppe Vis post
                                Dette ser ut til å seile opp som en ny favorittråd.

                                Angående åpningsposten (OZ-1): Har sekundærladningen en drivladning? Hvis ikke, forstår jeg ikke helt hvordan den skal kunne fungere etter intensjonen. Ut ifra den ikke veldig imponerende effekten på sandjorda kan det synes som om den ikke klarer å fokusere energien dit den skal. Finnes det noe dokumentasjon på hva og hvordan denne faktisk har blitt brukt i strid?
                                Ja det har den. Se vedlagte illustrasjon av den øverste delen av ladningen fra den russiske håndboken, der kommer det mer tydelig frem.



                                Når det gjelder bruksområder utover det jeg nevnte, så har jeg ikke noe mer info enn det. Men den har vært benyttet både i Afghanistan og Tsjetsjenia.

                                Amerikanerne bruker forresten en rakettdreven sekundærl...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                Kommentér

                                • Trådstarter

                                  #17
                                  Iran og maritime operasjoner 3

                                  Miniubåter og marinejegere

                                  Jeg så nå at John Bolton gikk ut og beskyldte Iran for å ha sabotert 4 skip i Persiabukten (inkludert det norske Andrea Victory). Den påstanden stiller jeg meg, for å si det pent, noe tvilende til. I følge Saudi Arabia og Emiratene så ble skipene angrepet med ladninger på 30-40 kg. I følge uavhengige eksperter så var ladningene på maks 5 kg. Jeg har ikke sett bilder av skadene på de andre skipene, og det tyder på at skadene er minimale.



                                  Når vi ser på bildet av det norske skipet så ser vi at størstedelen av hullet ser ut til å ligge over vannflaten. Det innebærer at den som plasserte ladningen har passet på å plassere den så høyt at skipet ikke ville synke. En som gikk inn for å senke skipet ville ikke ha plassert ladningen der, men mye lenger n...
                                   Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                  There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                  Kommentér

                                  • Trådstarter

                                    #18
                                    1000 lb flybombe i Vallø

                                    Viser til linken til Rittmester: ang den 1000 punds bomben som nylig ble funnet i Vallø: https://www.aftenposten.no/norge/i/J...tter-bombefunn

                                    Men her er litt mer info om bomben, tatt fra den amerikanske marinens håndbok i desarmering av bomber fra andre verdenskrig:



                                    ...
                                     Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                    Kommentér


                                      #19
                                      Sv: Den store PI-tråden

                                      Video av "desarmeringen"
                                      https://www.vgtv.no/video/178430/her...-2-verdenskrig...
                                       Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                      When in doubt,empty your magazine.

                                      Kommentér

                                      • Trådstarter

                                        #20
                                        Sv: Den store PI-tråden

                                        Opprinnelig skrevet av mailman Vis post
                                        Var det godt for deg også?...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                        There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                        Kommentér


                                          #21
                                          Sv: Den store PI-tråden

                                          Hva er egentlig sammenhengen mellom "arming vane", "tail pistol" og "nose pistol" når det gjelder virkemåte?...
                                           Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                          Kommentér

                                          • Trådstarter

                                            #22
                                            Sv: Den store PI-tråden

                                            Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                                            Hva er egentlig sammenhengen mellom "arming vane", "tail pistol" og "nose pistol" når det gjelder virkemåte?
                                            Arming vane: Det er den greia som gjerne ser ut som en liten propell i enden(e) av bomben. Bomben blir ikke armert før den har gjort et visst antall omdreininger. Da kan i utgangspunktet ikke en bombe gå av ved f.eks litt hardhendt håndtering av bakkemannskapet.

                                            Når det gjelder «tail»- og «nose pistol», så er «nose pistolen» en momenttenner. Det vil si at bomben går av umiddelbart når den treffer bakken. Bomber med bare en «tail pistol» har som oftest en forsinkelsestenner. Det gjør at bomben kan trenge langt inn i noe før den går av, f.eks panserbrytende bomber. Begge deler kan selvsagt monteres, hvis man ikke helt stoler på at en tenner holder. Det var vanlig før at bombene ble levert med «tail pistol» montert i bomben, men uten tennrøret. Så kunne man bestemme før toktet hvordan man ønsket at bomben skulle...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                            There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                            Kommentér

                                            • Trådstarter

                                              #23
                                              Tyske sperremidler i Normandie

                                              I forbindelse med 75-års jubileet av invasjonen i Normandie i morgen så tenkte jeg det kunne være på sin plass med en liten gjennomgang av tyske sperremidler på strendene der. Jeg legger selvfølgelig hovedvekten på de sperremidlene som inneholder sprengstoff.
                                              Tyskerne hadde en blanding av prefabrikkerte og improviserte sperremidler. Det de hadde til felles var at de var ganske så effektive.

                                              En av de mest fryktede var KMA-minen (Kystmine, modell A). Som vist under:



                                              En 75 kg sprengladning er plassert i en betongfot. Tennmekanismen er festet til et metallstativ over minen. Maksimumdybden for minen er 10 meter, noe som gjør at større båter ikke kan passere over den (sprengladningen er dessuten for liten til å forårsake noen større skader på store båter). Minen er derimot beregnet på landgangsfartøy....
                                               Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                              There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                              Kommentér


                                                #24
                                                Sv: Den store PI-tråden

                                                En bekykmring Erwin Rommel hadde i forkant av D-dagen var allierte luftlandinger, og en oppfinnelse han selv var opphav til var såkalte Rommelspargel (Rommel asparges).

                                                Dette var 4-5m høye påler plassert på jorder og andre typiske landingsplasser for glidefly og fallskjermsoldater, med 25-30m mellomrom. På en 1 km2 gikk det ca 1000 stokker.
                                                Mellom alle stokkene ble det strukket wire, og på hver tredje stokk ble det plassert en mine eller håndgranat.

                                                Totalt ble over en million stokker plassert ut på jordene rundt Normandie.



                                                Disse jordene var ofte naturlig inngjerdet av kraftig hekk (bocage), og utgangene ble forsvart av MG stillinger.

                                                Alliert etteretning hadde dog fått nyss i dette, og så at tyskerne forventet landinger relativt langt inne på land. De kunne derfor omgå dette problemet i stor grad ved å landsett...
                                                 Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                                Odd objects attract fire. You are odd.

                                                Kommentér

                                                • Trådstarter

                                                  #25
                                                  Sv: Den store PI-tråden

                                                  Rommelasparges ble også testet ut som en del av kystforsvaret. Men trestokkene viste seg å ikke være solide nok i sammenstøt med en båt - selv i kontakt med relativt små båter så knakk stokkene lett uten å pådra seg videre skade. Derfor skulle alle slike stokker påmonteres en tellermine. Det var faktisk ganske tidkrevende og plundrete å sette opp pålene på strendene. Men tyskerne fant på en smart løsning med å stikke en vannslange ned i hullet.

                                                  Problemet med et slikt kystforsvar er at havet over tid ødelegger hindrene. Det nytter f.eks ikke å legge ut en konvensjonelt minefelt på stranden. Bølger og tidevann vil bare skylle minene opp på land efter relativt kort tid. Minetennere – selv om man brukte vanntette tennere, ble også påvirket av sjøvann over tid og tyskerne opplevde mange blindgjengere. I dag vil man lett kunne løse det problemet ved å pakke minen inn i en solid plastsekk, men det var en digresjon. Stokker vil også løsne efterhvert. Så slike...
                                                   Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                                  There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                                  Kommentér

                                                  • Trådstarter

                                                    #26
                                                    Iran og maritime operasjoner 4

                                                    I dag tenkte jeg å komme med litt mer utdypende informasjon om iransk ukonvensjonell minelegging.
                                                    Som tidligere nevnt så kan miner legges ut fra alle slags båter, fra dedikerte mineleggerfartøy til ferger og småbåter som vist under.



                                                    Selv om antallet miner båten kan ta med seg er begrenset, så er konseptet svært enkelt og billig.
                                                    Men det er nok ønskelig med en større mineleggerkapasitet enn dette. Så en rekke forskjellige båter er bygget om til mineleggere.



                                                    Iransk båt for utlegging av miner. Denne båten hadde 20 italienske Manta-miner og 18 egenproduserte LUGM-miner. Med henholdsvis 200 kg og 140 kg sprengstoff.
                                                    [URL=https://s207.photobuck...
                                                    [HIDETEXT]Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet![/HIDETEXT]
                                                    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                                    Kommentér

                                                    • Trådstarter

                                                      #27
                                                      Sv: Den store PI-tråden

                                                      Oops! Oppdaget at illustrasjonen som viser hvordan minene ble skjult i oljefat ikke kom med.
                                                      ...
                                                       Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                                      There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                                      Kommentér


                                                        #28
                                                        Sv: Den store PI-tråden

                                                        En liten video om miner:
                                                        ...
                                                         Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                                        We choose to go to the Moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard - Kennedy

                                                        Kommentér

                                                        • Trådstarter

                                                          #29
                                                          Limpetminer

                                                          Et snikangrep med limpetminer er den enkleste måten å senke eller sette en båt ut av drift. Selv om det er mulig (men ofte svært vanskelig) å senke en hvilken som helst båt, så er som oftest hensikten med et snikangrep med limpetminer å sette båten ut av drift. Enten for å skade den slik at det kreves store og tidkrevende reparasjoner for å få den opp og gå igjen. Eller for å sette den ut av drift slik at den f.eks må søke nødhavn hvor den vil være sårbar for angrep fra luften. Selv en 8 tonns ladning under Tirpitz var ikke nok til å senke henne (selv om praktisk talt alle andre båter nok ville ha brukket i to efter en slik eksplosjon). Men hun kunne ikke komme seg unna og dermed et relativt lett bytte for engelske bombefly.

                                                          Slike snikangrep er imidlertid ganske risikable da sabotørene ikke kan regne med noen som helst støtte om de skulle bli oppdaget. Ikke har de noen mulighet til å trekke seg hurtig tilbake heller.

                                                          [URL=https://s207.photobucket.com/user/norw...
                                                          [HIDETEXT]Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet![/HIDETEXT]
                                                          There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                                          Kommentér


                                                            #30
                                                            Sv: Den store PI-tråden

                                                            https://twitter.com/Arkenstoneblog/s...19539874037760
                                                            Iransk Limpet.

                                                            Ikke av typen funnet på tankere i gulfen....
                                                             Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                                            Død ved Kølle!
                                                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                            Kommentér

                                                            Working...
                                                            X