Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Alt dette pisset forsvinner altså med det nye systemet om jeg forsto planen riktig.
Nå blir det slik at grad ikke følger stilling, men slik at en stilling har et gradspenn og de forskjellige spennene har forskjellige krav. Altså feks for å bli OR4 som NLF så må en sikkert ha GLF og VLF, samt 10 års erfaring. Har en GLF og VLF og ingen års erfaring i stillingen så er en OR2- som det bør være.
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av essal
Hvis jeg husker rett så var det det som ble sagt sist vi fikk info om det (i august).
Jeg er litt usikker på ansinitetsbiten, men jeg mener at det er i stilling. Jeg har feks byttet stilling (og en kan argumentere begge veier om X er relevant for Y), og er forberedt på å gå ned til OR2.
Det er fordi en skal rendyrke spesialisten, så feks bare fordi du var en flink og erfaren OR4 Troppsass betyr ikke at du er flink...
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Et forsøk på å rydde og avklare her. Dette er slik det er blitt praktisert på øvelse med mitt HV-område i forrige uke. Altså ikke nødvendigvis slik jeg mener det burde være.
Man kan ikke frata noen en fast grad uten at de selv aksepterer det. De som feks er vernepliktig fenrik kan ikke nedskrives. De skal i utgangspunktet da plasseres i stilling til graden sin. Men vi har godt med befal, så vi har fenriker som lagfører. Med fast grad beh...
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Man kan ikke beordre noen med fast grad (dvs. vernepliktig og utskrevet befal/offiserer, ikke HV-befal, som er midlertidig befal) til å gå ned i grad eller ta en tjenestestilling som er tillagt lavere grad enn man har (unntatt i krig). Det strider mot Forsvarsloven som sier:
§ 29.Endring av stilling og grad
Tjenestepliktige skal motta høyere grad og gjennomgå den opplæringen som tjenesten krever. En tjenestepliktig kan...
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av hvlt
Man kan ikke beordre noen med fast grad (dvs. vernepliktig og utskrevet befal/offiserer, ikke HV-befal, som er midlertidig befal) til å gå ned i grad eller ta en tjenestestilling som er tillagt lavere grad enn man har (unntatt i krig). Det strider mot Forsvarsloven som sier:
I HV er det likevel plenty med faste fenriker i sersjantsstilling (LF). Grunnen er at tilbake i tid ble man fenrik etter 1 år befalsskol...
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av Hulkinator
Regner med dette også vil gjelde OR2-4, med fast grad.
Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
Ja, det står ikke noe spesifikt om at dette gjelder befal eller offiserer, det må gjelde spesialister også, hvis deres grad ikke er midlertidig....
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av aquila
I HV er det likevel plenty med faste fenriker i sersjantsstilling (LF). Grunnen er at tilbake i tid ble man fenrik etter 1 år befalsskole og 1 år plikttjeneste. Ble for mange fenriker av det.
Finnes det noen unntaks-bestemmelse som tillater dette, eller er man avhengig av frivillighet i hvert enkelt tilfelle?...
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av Niko
Finnes det noen unntaks-bestemmelse som tillater dette, eller er man avhengig av frivillighet i hvert enkelt tilfelle?
Unntaksbestemmelsen er vel krig i følge det hvlt: siterer. Usikker på om det egentlig kan gjøres frivillig heller. Men det gjøres nå ganske ofte....
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Tjenestepliktige kan ikke mot sin vilje beordres til en stilling med lavere grad enn den de har, hvis ikke særlige forhold i krig gjør det nødvendig.
Det er vel ganske klart i loven at det må være frivillig å beordres til en tjenestestilling tillagt lavere grad enn den man har (bortsett fra i krig). Nå kommer vel problemet av at man tidligere med enhetsbefal ofte hadde flytende grad sersjant/fenrik, men med...
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Det er ikke snakk om en beordring, men at feks en major frivillig velger å være geværmann 1.
Vi har en del som har andre jobber i Forsvaret, og dermed har grader som ikke representerer den stillingen de har i HV. Dette skaper kluss. Om de vil bruke sin normale grad i HV, så får de finne seg en ledig stilling innen det gradsjiktet....
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av IamOrjan
Krig. Ellers går det på frivillighet eller uvitenhet.
Man får jo håpe at det siste ikke er tilfelle alt for ofte....
En gang i tiden (i Hæren i hvert fall) så løste man jo dette med at alle sjt stillinger hadde flytende grad minst sjt/fenr - og før det så løste man en annen problemstilling med et større spenn....
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av aquila
I tilfellet nevnt over, der man har kurs til sersjant, men ikke stilling. Vil man være korporal (i HV har man ikke konvertert under OR-5 enda, så lønn tilsvarer OR-1+).
Jeg er OR-2 og får lønn etter gjeldende satser, så noen distrikter har konvertert, mulig det ikke gjelder alle....
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av essal
Om de vil bruke sin normale grad i HV, så får de finne seg en ledig stilling innen det gradsjiktet.
Det er vel strengt tatt områdesjefens/P-off'en (eller P-OR'en) sin jobb å finne dem en riktig stilling i forhold til grad, ikke den tjenestepliktiges ansvar....
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av Th0mas86
Det stemmer nok, men at grad følger kurs praktiserer ihvertfall ikke på noen god måte.
Så langt enig.
Opprinnelig skrevet av Th0mas86
De fikk sersjant-vinklene kastet etter seg.
Hos oss er det stikk motsatt... Kjenner til fire forfremmelser på nå ti år. Har selvsagt litt å gjøre med at man har vært god på å rekruttere folk med riktig kompetanse inn, men ikke helt. Hos oss er troppsjefer fortsatt sersjanter...
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av aquila
Et forsøk på å rydde og avklare her. Dette er slik det er blitt praktisert på øvelse med mitt HV-område i forrige uke. Altså ikke nødvendigvis slik jeg mener det burde være.
Man kan ikke frata noen en fast grad uten at de selv aksepterer det. De som feks er vernepliktig fenrik kan ikke nedskrives. De skal i utgangspunktet da plasseres i stilling til graden sin. Men vi har godt med befal, så vi har fenriker som lag...
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Man er i gang med konverteringen av OR-5 og nedover i Grebe hvertfall. Er selv blitt konvertert fra gamle korp.-graden til V.korp. 1.kl. Det er noe forvirring akkurat i overgangen ny knyttet til enkeltes grad pga. ikke alle er blitt konvertert, samtidig som man har hatt manko på en del distinksjoner. Derfor vet komisk nok ikke alle hvilken grad de har og om de er konvertert eller ikke. Alt i alt ser det dog ut til å bli et visst system i ...
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av hvlt
Eller HV-distriktets jobb. Det trenger ikke være i samme område.
Det bør helt klart være distriktets jobb å styre personelldisponering (selvsagt i samarbeid med/etter innspill fra områdesjefene) - og prinsipielle problemstillinger hører nok hjemme på høyere nivå....
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av aquila
Men vi har godt med befal, så vi har fenriker som lagfører. Med fast grad beholder de graden (og lønna) selv om stillingen ikke hjemler det egentlig.
At det skjer tviler jeg ikke på, men det er ikke riktig. Fordi en avdeling har X antall hjelmer med tilhørende lønnspott som ikke tar høyde for hvorvidt du er VPL eller HV befal. Nå er det riktignok snakk om 13kr i dette tilfellet, men her gjelder det om en skal ...
[/QUOTE]
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Kom bort i ein krigskuleutdanna løytnant ein gang, han var gevermann 2 i eit lag. Og fekk løytnant lønn, men brukte ikkje distinksjonar. Snakka litt med han og han sa at han ikkje var kvalifisert å vere lagledar, noko som nok stemme sidan han var utdanna sjøoffiser med sjøteneste. Men i tillegg hadde han ei mastergrad i terrorforsking. Mi ærlege meining som eg sa til han var at han burde vore i ei heilt anna stiling, men som han sa, det v...
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Veldig mye befal i HV nå for tiden, ser det ut til. Da jeg var aktiv i HV var det vel stort sett en løytnant eller fenrik som troppssjef, en sersjant eller fenrik som NK, og kanskje en sersjant som troppsbefal. Lagførere var av og til korporaler, men som oftest menige....
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Det begynte å endre seg fra 2002-2003 da vernepliktig og utskrevet befal fra Forsvarsgrenene, særlig Hæren, begynte å bli overført til HV etter at mobiliseringsavdelingene deres ble nedlagt. Det var fra da KOP satte befal som lagførere, selv om det tok lang tid før det ble tilstrekkelig antall. Som du sier var KOP for HV-geværtropp før 2002 tre befal, troppssjef (løytnant/fenrik, oftest fenrik), NK (fenrik/sersjant, oftest sersjant), og t...
Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Opprinnelig skrevet av essal
At det skjer tviler jeg ikke på, men det er ikke riktig. Fordi en avdeling har X antall hjelmer med tilhørende lønnspott som ikke tar høyde for hvorvidt du er VPL eller HV befal. Nå er det riktignok snakk om 13kr i dette tilfellet, men her gjelder det om en skal være en del av OR søylen eller OF søylen. Jeg skjønner at mange har vondt for å gi fra seg vinglasset de blir lovet som krigsfanger, men å være lagfører er ikke o...
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Eller man kunne gjort som i IDF:
Opprinnelig skrevet av Rittmester
Liten avsporing følger: Det er vel ikke automatikk i at NK overtar som sjef? Jeg har hørt (udokumentert) at israelerne har operert med geværtropper med offiser som sjef og sersjant som NK. I tillegg har en eller flere fenriker fulgt troppen. Så lenge alt gikk bra var sersjanten NK, og fenriken(e) kun 'supermenige' som skulle slåss på linje med de andre, og ellers opprettholde situ...
Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?
Rittmester, dette er en prinsipp sak. Vi har nå fått et nytt system hvor OR søylen skal drive med det utøvende og OF søylen skal drive med det store bildet.
Da blir det feil om de bytter arbeidsoppgaver. Det handler om å være tro til systemet, og ikke minst fjerne all tvil på hva kommandokjeden er. Det skal ikke lengre eksistere lag hvor du har 1 Lt, 1 Fenrik og en OR6 (ja, jeg skrev lag), fordi det er ikke slik den militære organisasjon...
Kommentér