Argumenter for og imot verneplikten

**Crazy_K** · DTG 261748 Oct 05, 17:48

Jeg tror at det er viktig for Forsvaret å ha den sikkerheten det er å kunne vise til loven om verneplikt, dersom de skulle havne i en situasjon der de trenger i folk. I dag er jo ikke det tilfelle, de kan mer eller mindre plukke ut de beste.

En annen ting er at jeg tror at de ville fått langt færre folk inn dersom det var frivillig. Da ville nok færre orket å bruke et år på å prøve seg der. I dag må man jo inn hvis man blir innkalt, og mange tenker sikkert at det kan være gøy og gjør det best...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 261846 Oct 05, 18:46

>>Jeg tror at det er viktig for Forsvaret å ha den sikkerheten det er å kunne vise til loven om verneplikt, dersom de skulle havne i en situasjon der de trenger i folk

Så lenge vi har operative avdelinger som samarbeider med NATO, USA og EU, og vi er med og tar ansvar i et slikt felles sammarbeid, trenger vi da å ta inn mennesker med uten eller ingen kompetanse på kort varsel? Vi ser også at vernepliktsordninger er med å svekke Norges konkurransefortrinn på andre områder, slik at verneplikten...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**DexterMoon** · DTG 262010 Oct 05, 20:10

Re: Argumenter for og imot verneplikten

Opprinnelig skrevet av underfull

Jeg er også nysjerrig på hva dere i dette forumet mener om Elektron. En vernepliktig ble i dette "oppdraget" utsatt for en situasjon der man kan snakke om risiko, mener jeg. Jeg tror Forsvaret kunne ha stoppet tråleren, bragt inspektørene raskere i sikkerhet og hindret framtidig tyvfiske hvis de hadde fått sin vilje (jeg tror dette var Forsvarets vilje). Stortinget og regjeringen er nok skyldige i at denne episoden ble noe pinlig for N...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**KÅRE W** · DTG 262030 Oct 05, 20:30

Vel jeg er MEGET for verneplikten. Jeg ser ingen ulemper med den. Tvert i mot bare fordeler:
1. Ungdom fra forskjellige deler av landet blir kjent med hverandre
2. De går inn som ungdommer og kommer ut igjen som menn og kvinner
3. Staten sparer masse penger på lønnsutbetalinger
4. I forsvaret er ALLE like, unasett bakgrunn.
5. Man unngår spørsmål som: Hvorfor er det bare fattige som skal forsvare dette landet?
6.
7.
8.
9....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Crazy_K** · DTG 262031 Oct 05, 20:31

Joda, jeg ser dine argumenter mot verneplikten. Jeg sier ikke at det er noe Norge MÅ ha heller. De satser på få, godt utdannede mennesker med høy kompetanse til å bruke i utlandet.

Det burde være lettere å komme seg unna hvis man kan vise til gode grunner for å slippe. Jeg synes Forsvaret ofte viser seg som et ganske håpløst byråkrati, med alt for mange administrasjonsnivå. Det går tregt å få ting igjennom.

Og jeg tror heller ikke at verneplikten vil bli avskaffet med det første, men det f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**KÅRE W** · DTG 262046 Oct 05, 20:46

Opprinnelig skrevet av Crazy_K

Joda, jeg ser dine argumenter mot verneplikten. Jeg sier ikke at det er noe Norge MÅ ha heller. De satser på få, godt utdannede mennesker med høy kompetanse til å bruke i utlandet.

Det burde være lettere å komme seg unna hvis man kan vise til gode grunner for å slippe. Jeg synes Forsvaret ofte viser seg som et ganske håpløst byråkrati, med alt for mange administrasjonsnivå. Det går tregt å få ting igjennom.

Og jeg tror heller ikke at verneplikten vil bli avskaffet med det første...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Crazy_K** · DTG 262157 Oct 05, 21:57

Nuvel. Problemet for mange er at innkallingen kommer kanskje et par år for sent når man tror man har sluppet unna og har gått i gang med å ta en utdannelse. Hvis man har begynt, må man kanskje ta alt på nytt etterpå. Det er ikke at 1 år er så lang tid, det er mer alt det som kan komme i konflikt med det ene året.

I den alderen skjer det store ting som lett kan rives ned dersom man må droppe alt og dra inn.

Ser uansett ikke hvordan 5000 vernepliktige skal stoppe en invasjon.

Jeg mener at...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 262235 Oct 05, 22:35

Verneplikt bør vi ha, da det som det riktig blir påpekt i et annet innlegg, man får folk fra flere lag av befolkningen. Vi skulle gjerne hatt flere inn til grunnleggende utdannelse - da det er kjent at trusselbildet endrer seg fortere enn vi klarer å bygge opp. Noe er bedre enn ingenting.

Det som er et problem idag er de som ikke blir kalt inn når de er 18, og går med usikkerhet noen år om de i det hele tatt kommer til å bli kalt inn. Av praktiske hensyn kan det heller ikke være inntak ba...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**harding** · DTG 262241 Oct 05, 22:41

Det hadde også vært lettere å luke ut de som passer inn, hvis ikke hver eneste halvlate tamp prøver å dimme av psykiske og fysiske årsaker. På den måten undergraver man systemet som skal slippe ut de som får problemer av å være i forsvaret. Hvis mange nok roper ulv, ulv, så får man etterhvert skeptiske befal og leger som venter i det lengste med å sende folk hjem. Hvis de tullingene som bare sniker seg unna førstegangstjenesten fordi de ikke "gidder" hadde sluttet med å lure seg ut av forsvaret,...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**KÅRE W** · DTG 262321 Oct 05, 23:21

Opprinnelig skrevet av KÅRE W

Vel jeg er MEGET for verneplikten. Jeg ser ingen ulemper med den. Tvert i mot bare fordeler:
1. Ungdom fra forskjellige deler av landet blir kjent med hverandre
2. De går inn som ungdommer og kommer ut igjen som menn og kvinner
3. Staten sparer masse penger på lønnsutbetalinger
4. I forsvaret er ALLE like, unasett bakgrunn.
5. Man unngår spørsmål som: Hvorfor er det bare fattige som skal forsvare dette landet?
6.
7.
8.
9.

Dette er favoritt tema mitt så jeg kommer til leg...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 262324 Oct 05, 23:24

DexterMoon skrev:
>>Det har da aldri vært sånn at det å være vernepliktig i førstegangstjeneste er det samme som å ikke bli utsatt for risiko? Det er pr. definisjon risikofylt å i det hele tatt leve, og å håndtere våpen, maskineri, mennesker mm reduserer ikke denne risikoen.

Jeg er meget klar over at verneplikten innebærer en viss risiko. Faktisk en av de værste "yrkene" på risikoskalaen, men her snakket jeg om risiko bundet til konflikter med utenlanske elementer. Slike oppgaver er i Norge...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Orion** · DTG 262332 Oct 05, 23:32

Re: Argumenter for og imot verneplikten

Opprinnelig skrevet av underfull

Nå har SV kommet i regjering, så det er på tide å finne ut om de holder det de sa på denne lenken:

http://www.baldermagasin.no/notiser/verneplikten.htm

Et utdrag fra baldermagasin:

"De som innkalles gjennom vernepliktsordningen skal først og fremst trenes i ikke-voldelige forsvarsmetoder."

Og hva faen i helvete er "ikke-voldelige forsvarsmetoder"? Hvord...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 262337 Oct 05, 23:37

Kaare W skrev:
>>Vel jeg er MEGET for verneplikten. Jeg ser ingen ulemper med den. Tvert i mot bare fordeler:
1. Ungdom fra forskjellige deler av landet blir kjent med hverandre
2. De går inn som ungdommer og kommer ut igjen som menn og kvinner
3. Staten sparer masse penger på lønnsutbetalinger
4. I forsvaret er ALLE like, unasett bakgrunn.
5. Man unngår spørsmål som: Hvorfor er det bare fattige som skal forsvare dette landet?

1. Hvilke sosialøkonomiske eller personlige fordeler g...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 262347 Oct 05, 23:47

Sofakriger skrev:
>>For rettferdigheten sin del kunne jeg godt tenkt meg alternativ verneplikt for alle som Forsvaret ikke tar inn. Dette kan være samfunnsnyttige oppgaver - endel av de dekkes av siviltjeneste idag og flere oppgaver kunne vært mulig. Ikke som billig arbeidskraft, men som et samfunnsnyttig tillegg.

Problemet er at samfunnet taper penger på å ta mennesker ut av sin utdannelse eller jobbsituasjon, og vi har allerede nok poster å bruke penger på. Å opprettholde en rettferdig ve...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 270000 Oct 05, 00:00

harding skrev:
>>Det hadde også vært lettere å luke ut de som passer inn, hvis ikke hver eneste halvlate tamp prøver å dimme av psykiske og fysiske årsaker. På den måten undergraver man systemet som skal slippe ut de som får problemer av å være i forsvaret. Hvis mange nok roper ulv, ulv, så får man etterhvert skeptiske befal og leger som venter i det lengste med å sende folk hjem. Hvis de tullingene som bare sniker seg unna førstegangstjenesten fordi de ikke "gidder" hadde sluttet med å lure se...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 270020 Oct 05, 00:20

Et innlegg som kanskje beskriver hvorfor verneplikten er "uheldig" bedre enn hva jeg klarer finnes på

http://home.no.net/forsvar/samfil.html...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**KÅRE W** · DTG 270050 Oct 05, 00:50

Opprinnelig skrevet av underfull

Kaare W skrev:
>>Vel jeg er MEGET for verneplikten. Jeg ser ingen ulemper med den. Tvert i mot bare fordeler:
1. Ungdom fra forskjellige deler av landet blir kjent med hverandre
2. De går inn som ungdommer og kommer ut igjen som menn og kvinner
3. Staten sparer masse penger på lønnsutbetalinger
4. I forsvaret er ALLE like, unasett bakgrunn.
5. Man unngår spørsmål som: Hvorfor er det bare fattige som skal forsvare dette landet?

1. Hvilke sosialøkonomiske eller personlige f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**admin** · DTG 270629 Oct 05, 06:29

Meget fornøyd med saklighetsnivå her, gents. Fortsett med det....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**DexterMoon** · DTG 270735 Oct 05, 07:35

Opprinnelig skrevet av KÅRE W

Opprinnelig skrevet av underfull

SOVJET ER NOK FALT, MEN EN GÆRING KAN STÅ OPP IGJEN. DET FINNES INGEN GARANTIER FOR AT IDYLLEN I RUSLAND SKAL VÆRE EVIG.

Finland har IKKE avviklet sitt invasjonsforsvar. De har erfaring som tilsier at det er kjekt å ha....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 270925 Oct 05, 09:25

Opprinnelig skrevet av underfull

Problemet er at samfunnet taper penger på å ta mennesker ut av sin utdannelse eller jobbsituasjon, og vi har allerede nok poster å bruke penger på. Å opprettholde en rettferdig vernepliktsordning er nok meget vanskelig, om ikke umulig. Spørsmålet er da om vi egentlig trenger vereplikten, og heller bruke overskuddet vi får ved å fjerne den til å bedre Forsvaret.

Mao, det som er mest kostnadseffektiv eller samfunnsøknomisk er å la folk være der de yter best med sin kompetanse. ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 270936 Oct 05, 09:36

Opprinnelig skrevet av underfull

...tror alle som ønsker å slippe verneplikten og som går inn for det bør slippe. De vet at byråkratiet i Forsvaret ikke tar hensyn til personlige ting. Man blir ofte evaluert på firkantete regler, der den endelige avgjørelsen er tilfeldig.

Dette er ærlig talt tull. Forsvaret er fantastisk gode på ledelse og personalbehandling ift vernepliktige. Det er en grunn til at svært mange personalsjefer etc i det sivile liv har forsvarsbakgrunn. Den vernepliktige blir sett...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**84mm** · DTG 270947 Oct 05, 09:47

Underfull, jeg tror at enkelte deltagere på dimme.net ødlegger den saklige debatten og gjør at dere faktisk ikke får respekt for det dere står for.
Hoit!
84mm...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 270948 Oct 05, 09:48

Nå skal jeg jo ikke skyte meg selv i foten, men som nevnt er det en utfordring at noen må inn på vinteren og....

http://www.bt.no/innenriks/article217060.ece

Forsvaret lager en håpløs situasjon. Jeg fulgte rådet deres, fikk meg leilighet og begynte på ingeniørstudiet. Jeg orker ikke tanken på å avbryte alt jeg er i gang med, sier Fosse oppgitt.

Sist vinter møtte 19-åringen på sesjon. Han ba om å få begynne på rekruttskolen i somm...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**chrjoha** · DTG 271150 Oct 05, 11:50

....

http://www.bt.no/innenriks/article217060.ece

Forsvaret lager en håpløs situasjon. Jeg ...

I slike tilfeller er jeg for at folk får slippe, helt klart. Og da ser jeg også hvordan et forum som dette kan være til nytte, hvor man kan få fornuftige tilbakemeldinger fra folk som er, eller har vært, inne. Men det er mange der ute som rett og slett er late (ikke karen i artikkelen ser det ut til da!). Kjenner masse folk ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Medic** · DTG 271224 Oct 05, 12:24

Man kan være for eller mot allmenn verneplikt - etter mitt syn er det uthulingen av verneplikten som er et problem. Det er alt for mange som slipper å avtjene verneplikten.

Personlig har jeg endret mitt syn - fra å tidligere være for verneplikt, mener jeg idag at man bør satse på et profesjonelt forsvar.

// Medic...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 271644 Oct 05, 16:44

Jeg skal prøve å svare på alle innlegg her:

84mm skrev:
>>Underfull, jeg tror at enkelte deltagere på dimme.net ødlegger den saklige debatten og gjør at dere faktisk ikke får respekt for det dere står for.

Enkelte deltakere på alle forum kan overdrive og miste en saklig tråd. Dette skjer her, på VGS og i dimme.cjb.net's forum. Hvis man kun ser etter ektreme meninger så finner man det alltids. Årsaken til at jeg overhovet ble klar over dette forumet var at noen reagerte på at man spøkte ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 271809 Oct 05, 18:09

Re: Argumenter for og imot verneplikten

Opprinnelig skrevet av underfull

Hei, jeg ser at jeg er omtalt her pga at jeg er med og drifter dimme.cjb.net, som naiv, arrogant osv. Jeg registrerte meg her ikke fordi jeg er bitter/sur osv, men vil gjerne diskutere en problemstilling som har kommet mer og mer klart fram den siste tiden. Problemene som Forsvaret og mange vernepliktige får pga at verneplikten ikke er fjernet.

Vi ønsker å fjerne verneplikten slik at Forsvaret kan bruke mer ressurser på yrkessoldatene,...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 271839 Oct 05, 18:39

chrjoha skrev: (vedrørende lenken til BT)
>>I slike tilfeller er jeg for at folk får slippe, helt klart. Og da ser jeg også hvordan et forum som dette kan være til nytte, hvor man kan få fornuftige tilbakemeldinger fra folk som er, eller har vært, inne.

Problemet er at "slike tilfeller" oppstår hele tiden. Dette er kun et eksempel. Jeg mener at disse hendelsene oppstår pga firkantete regler og dårlig kommunikasjon mellom rådgivende og utførende myndigheter innad i Forsvaret....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 280848 Oct 05, 08:48

Opprinnelig skrevet av underfull

sofakriger skrev:
>>Dette er ærlig talt tull. Forsvaret er fantastisk gode på ledelse og personalbehandling ift vernepliktige.

Om du hadde skrevet at enkelte avdelinger hadde gjort en god jobb så skulle jeg å vært med på dette, men jeg har sett alt for mange tilbakemedlinger som viser noe annet. Mange med problemer som aboslutt ikke egner seg til verneplikten har skrevet til oss på dimme.cjb.net, og det er sannynligvis kun toppen av isfjellet. Så har vi eksemplet som du selv...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Argumenter for og imot verneplikten

Brukerinfo

Argumenter for og imot verneplikten

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM