Geværlag

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • <i>Gjest</i>
    Trådstarter

    #1

    Geværlag

    Hvordan kan man få mest mulig ildkraft, mobilitet og fleksibilitet i et geværlag?

    Jeg mener personlig at et 9-manns geværlag ville være nærmest optimalt.

    Geværlaget ville være sammensatt av tre gjenger, hver med tre soldater:

    -Lagfører/gjengleder bevæpnet med automatgevær og GUR.

    -MG1 med magasinmatet automat-rifle/lett MG.

    -MG2 med automatgevær og GUR.

    På denne måten har man tre gjenger som kan avgi nøyaktig automat ild i et lag, slik at man alltid har noen som kan legge dekni...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Kefh
    RESERVIST
    * VETERAN *
    • 2005
    • 487

    #2
    Er de andre 3 lagene oppsatt på vogn? I så fall hva slags?

    Og hvorfor skulle vognen vært bestykket med amos? Det hadde vært bedre å gjøre slik russerne har gjort med noen av BMP-3'ne sine, bare plassere en 61mm bk på tårnet, funker visst som gull har jeg hørt. da har du i tillegg ildkraften til vogna med kanonen som kan skyte på mål på lengre hold.

    Veldig bra at du tenker mye på sanitetselementer, men det du tenker på krever lengre utdannelse og spesialisering innenfor enkeltmann, sanitet,...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    En mann ser en fugl, og så kom det en ape.

    Kommentér

    • Trident
      OR-4 Konstabel


      * VETERAN *
      • 2005
      • 506

      #3
      Lurer på hvordan du har tenkt å få med deg skadde bakover i den trinnvise tilbaketrekningen jeg..
      Etter min mening bør den som tar seg av skaden, ta med seg den skadde soldaten bakover mens resten gir dekning. Mao deltar ikke behandleren i drillen men tar med seg pasienten og kommer seg bakover og bort fra kill zone så kjapt som mulig. Laget følger så på og regrupperer...ser forresten det er sånn det gjøres i følgende video på nfm.no;

      [URL]
      [url="http://www.nfm.no/Video_Kataloger/Spes%20op...
      [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

      Kommentér

      • <i>Gjest</i>
        Trådstarter

        #4
        Denne sammensetningen burde ikke kreve så veldig mye mer av soldatene enn de allerede skal ha.

        -Alle skal kunne betjene alle våpnene i laget

        -Fremrykning går på drill. Med et magasinmatet maskingevær vil fremrykningene kunne gå raskere, og kreve mindre forberedelse.

        -Alle skal kunne grunnleggende førstehjelp. Med stabilisering mener jeg at de skal behandle blødninger og livstruende skader. Det er ikke snakk om IV eller andre "avanserte" ting. Bare å holde dem i live til saniteten kan f...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • <i>Gjest</i>
          Trådstarter

          #5
          Angående gjenger på tre, så har jeg ofte vært i tremannsgjenger med MG1,MG2 og NLF. Det har fungert utmerket, selv om det til tider har vært noe tungt å drasse med seg MG3 og en haug ammunisjon.

          Dette har vært tilfelle både i Esk3 (pre CV90), SFOR og KFOR. Det er bedre å trene soldatene i å operere i tremannsgjenger, enn det er å trene dem i å operere i firemannsgjenger, som i praksis sjelden er fulltallige....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Guest's Avatar
            Trådstarter

            #6
            Re: Geværlag

            Jeg mener personlig at et 9-manns geværlag ville være nærmest optimalt.
            Hvorfor ikke 10 mann?

            Lagfører m/ AG-3 og sporlys ammo for målangivelse
            Geværmann 1 med AG-3/M72
            Geværmann 2 med AG-3/HK 79
            Geværmann 3 med AG-3/M72
            Geværmann 4 med AG-3/HK 79
            Nestlagfører med AG-3/HK 79 og 200 skudd
            MG-1 med MG-3/P-80 og 400 skudd
            MG-2 med AG-3 og 400 skudd
            PV 1 med M84 RFK/Glock og 2 granater
            PV 2 med AG-3 og 4 granater

            Ammo her er jo tentativt, mtp oppdraget og transportm...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • <i>Gjest</i>
              Trådstarter

              #7
              Hvor mye ildoverlegenhet har du egentlig med EN MG3?

              Det eneste MG3 gir deg er overlegen skuddtakt, og et skyhøyt ammunisjonsforbruk. Dårlig mobilitet, og relativt dårlig presisjon på lange hold.

              Når jeg snakker om magasinmatede MGer, så mener jeg ikke MG-er med 20 eller 30-skudds magasin. En magasinmatet MG bør ha et 40 skudds-magasin slik at man slipper å skifte magasin så ofte. Den bør også ha lavere skuddtakt enn MG3, helst omkring 600rpm. Den enklere konstruksjonen og reduserte rekyle...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Guest's Avatar
                Trådstarter

                #8
                Jeg er klar over at det finnes andre typer 12,7 ja, det var en spøk.

                Jeg er uenig i påstanden om MG-3, og ditt ønske om en lettere MG. Da er hele hensikten borte. Den er ikke SÅ tung.

                Du vil ikke ha bare EN MG-3 hvis du legger alle 4 i en ildbase. Veldig sjelden at det er kun ett lag som kjører fremrykning. MG-3 er vel heller ikke ment som et presisjonsvåpen, og hvis man har tilstrekkelig med utdanning på MG-gubbs, så er det ikke noe problem å utnytte våpenets kapasitet til maks.

                Hvor m...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Guest's Avatar
                  Trådstarter

                  #9
                  Jeg er klar over at det finnes andre typer 12,7 ja, det var en spøk.

                  Jeg er uenig i påstanden om MG-3, og ditt ønske om en lettere MG. Da er hele hensikten borte. Den er ikke SÅ tung.

                  Du vil ikke ha bare EN MG-3 hvis du legger alle 4 i en ildbase. Veldig sjelden at det er kun ett lag som kjører fremrykning. MG-3 er vel heller ikke ment som et presisjonsvåpen, og hvis man har tilstrekkelig med utdanning på MG-gubbs, så er det ikke noe problem å utnytte våpenets kapasitet til maks.

                  Hvor m...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Ass S-1

                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 26491

                    #10
                    Mye fornuftig her, men jeg synes vi også burde se på rollen til laget. Det opptrer jo ikke i et vakum. Hvem samvirker man med ? Hvilke ressurser har FI ? Stridsmiljø ?

                    Hvem man samvirker med. Sannsynligvis transporterer laget for lange avstander på vogn eller kjøretøy. Det betyr at man kan anta at det finnes ihvertfall stab/støtte med kjøretøy og ekstra forsyninger/tyngre ildkraft. I tillegg så skal man nok ikke forutsette panser, men kanskje det går an å forutsette ildstøtte fra helik...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • Guest's Avatar
                      Trådstarter

                      #11
                      Gode poeng Sofakriger. Oppdragets art/fi, støttende avdelinger og, som du sier, stridsmiljø er helt avgjørende for hva et lag/tropp tar med seg av utstyr/bevæpning. Når det gjelder støtte var stridsvogn et eksempel, for å illustrere muligheten for samvirke, som du sa.

                      BK er et godt moment, og faktisk veldig vanlig blant opprørere som ikke har tilgang på hi-tech utstyr. Et undervurdert våpen spør du meg. Det er jo so godt som ikke eksisterende i Norge.

                      Stridsmiljø vil nok variere med hvor i...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • <i>Gjest</i>
                        Trådstarter

                        #12
                        Om man skal dra med seg MG3 og RFK på ild og bevegelse, så hemmer begge deler mobiliteten til laget.

                        Jeg har ikke sagt at jeg vil kvitte meg helt med de kapasitetene, bare overføre de til stab/støtte på permanent basis, slik at geværgjengene får gå back to basics: Ild og bevegelse...
                        Når det er sagt, så ser jeg for meg at geværlagene har MG3 og RFK på vogn, til bruk ved f.eks ildoverfall.

                        Det er meningen at de lette MG-ene og automatgeværene med GUR skal være personlige våpen, som man kan...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • ifanterist
                          • 2005
                          • 9385

                          #13
                          her er den gamle evakueringskjeden ,som gjaldt på min tid,2 geværmann,lagets sanitetsmann,bn,s sanitetstropp,med san sersjant,fremskutt ambulanseplass,brigadens ambulanseplass,så tilbake til lefsa-eller lett feltsykehus,videre til tungt feltsykehus,eller faste sykehusbyggninger,når en ambulanse kjørte fra fap-fremskutt ambulanseplass,kjørte en ny ambulanse opp til fap for oppdrag.Slik var altså san support for oss infanterister for ca 30 år siden,...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Guest's Avatar
                            Trådstarter

                            #14
                            Om man skal dra med seg MG3 og RFK på ild og bevegelse, så hemmer begge deler mobiliteten til laget.

                            Jeg har ikke sagt at jeg vil kvitte meg helt med de kapasitetene, bare overføre de til stab/støtte på permanent basis, slik at geværgjengene får gå back to basics: Ild og bevegelse...
                            Når det er sagt, så ser jeg for meg at geværlagene har MG3 og RFK på vogn, til bruk ved f.eks ildoverfall.
                            Hvis du leser over så sier du akkurat det jeg sier. MG og PV i ildbase, geværgjeng til frem...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • <i>Gjest</i>
                              Trådstarter

                              #15
                              Dette vil innbære mye mere tid som må gå til trening hvis du har masse våpen tilgjengelig i et lag, som alle skal være kompetente til å betjene, vil heller ha en kar som er sykt rå med MG eller RFK, enn en kar som kan litt om 5-6 våpen.
                              Hvor mange våpen må en infanterist kunne nå da? AG3, MG3 og M72 som minstekrav... Samt kjennskap til RFK, Eryx og 12,7...

                              Man har mao et våpen man er spesialisert på, men har samtidig evner til å bruke andre våpen...

                              En ting til: Jeg er faktis...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • ifanterist
                                • 2005
                                • 9385

                                #16
                                Ahh mye fin lesning for en gammel Infanterist,takker og bukker gentlemen....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Guest's Avatar
                                  Trådstarter

                                  #17
                                  Hvor mange våpen må en infanterist kunne nå da? AG3, MG3 og M72 som minstekrav... Samt kjennskap til RFK, Eryx og 12,7...
                                  Man har mao et våpen man er spesialisert på, men har samtidig evner til å bruke andre våpen...

                                  En ting til: Jeg er faktisk sykt rå med MG3, bare så du vet det...
                                  En infanterist skal skunne det våpenet har skal betjene i sin tjenestestilling.....f.eks AG-3/HK79, AG-3/M72. De skal han kunne godt, meget godt. Han skal og ha kryssutdanning på de andre, men det bø...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • <i>Gjest</i>
                                    Trådstarter

                                    #18
                                    For å presisere hva jeg egentlig mener:

                                    Jeg ønsker å utvide antall geværmenn til 9 soldater, og henvise de "klassiske" MG- og PV-gjengene til stabs/støttelag på fast basis. Dermed vil man få et "EKTE" geværlag.

                                    Jeg mener også at de burde få en mer fleksibel bevæpning enn det som er tilfelle nå, ved å tilføre lette maskingevær som kan gi større ildkraft og bedre presisjon enn et automatgevær, men likevel være sammenlignbart i størrelse og vekt.

                                    Jeg mener også at alle med automatgevær bu...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • m109
                                      PENSJONIST
                                      * VETERAN *
                                      • 2004
                                      • 84

                                      #19
                                      Det man må være satt opp med, er god kontakt med gutta på kanonlinja, slik at de kan levere presise granater. Da får man smurt fi litt på forhånd, og resten blir dermed barnemat.


                                      -tennpatron satt!...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Guest's Avatar
                                        Trådstarter

                                        #20
                                        Ser poenget ditt med et "EKTE" geværlag, men hvis de skal være HI på AG-3 og HK79, pluss at alle skal kunne betjene MG-3 og RFK, hvis behovet oppstår, vil det bety MYE trening. Det er ikke bare bare å legge seg ned å begynne å lempe granater med RFK f.eks. Et gevær lag skal ha mange kapasiteter, ja, men det innebærer spesialister innenfor hvert sitt felt. Det gir best kompetanse

                                        Et våpen, ref lett maskingevær, som kun skyter automatild er ikke mer presist enn et automatgevær ala AG-3. Mer pre...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • <i>Gjest</i>
                                          Trådstarter

                                          #21
                                          Ser poenget ditt med et "EKTE" geværlag, men hvis de skal være HI på AG-3 og HK79, pluss at alle skal kunne betjene MG-3 og RFK, hvis behovet oppstår, vil det bety MYE trening. Det er ikke bare bare å legge seg ned å begynne å lempe granater med RFK f.eks. Et gevær lag skal ha mange kapasiteter, ja, men det innebærer spesialister innenfor hvert sitt felt. Det gir best kompetanse
                                          Jeg ser for meg at en gjeng har utdannelse på MG3, en annen har utdannelse på RFK, og den tredje kan ...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Guest's Avatar
                                            Trådstarter

                                            #22
                                            Jeg ser for meg at en gjeng har utdannelse på MG3, en annen har utdannelse på RFK, og den tredje kan ha utdannelse på for eksempel ERYX... Ellers er det bare de som er oppsatt med AG som skal være HI på 40mm...
                                            Ergo akkurat samme oppsett som jeg hadde.......


                                            Et magasinmatet maskingevær er uansett mye lettere å mestre enn et beltematet. Spesielt om det beltematede har svært høy skuddtakt...
                                            Lettvint løsning, og du taper ildkraft.....

                                            Det lette maskingevær...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                              Ass S-1

                                              Sponsor


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 26491

                                              #23
                                              Nei, enig i at skal vi kommer videre fornuftig nå, uten å ty til kasting av småstein, må det defineres ett oppdrag....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • <i>Gjest</i>
                                                Trådstarter

                                                #24
                                                Bekjempelse av fiendtlig infanteri, ved hjelp av ild og bevegelse... Mao. det som det trenes mest på i forsvaret...


                                                Angående lettvinte løsninger, så virker det som om mange befal har aversjon mot det... Uansett om de fungerer eller ikke...

                                                Hvis MG3 har en så utrolig overlegen ildkraft, hvordan i alle dager klarte britene og amerikanerene å slå de, siden de ikke hadde noen beltematede maskingevær på tofot før helt på slutten av krigen? De på trefot var i tillegg svintunge...
                                                Britene had...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Guest's Avatar
                                                  Trådstarter

                                                  #25
                                                  Whatever.......du sammenlingner WW2 og nåtidens krigføring fordi......? Det blir som å sammenligne epler og appelsiner. Dessuten var det Hitler selv som føkka opp andre verdenskrig for seg selv, selv om USA, UK og Russland(mener å huske at de var med og) var seirende til slutt. Invasjonen i Normandie var det siste støtet som brakk en rygg som nesten var knekt av egen grådighet og stormannsgalskap. Er ikke noen historie ekspert, men vet at hadde Hitler hørt mer på generalene sine, Gud forby, vill...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Guest's Avatar
                                                    Trådstarter

                                                    #26
                                                    Det skal jo selvfølgelig stå at lettvinte løsninger er DÅRLIGE......he he......
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • <i>Gjest</i>
                                                      Trådstarter

                                                      #27
                                                      Whatever.......du sammenlingner WW2 og nåtidens krigføring fordi......? Det blir som å sammenligne epler og appelsiner. Dessuten var det Hitler selv som føkka opp andre verdenskrig for seg selv, selv om USA, UK og Russland(mener å huske at de var med og) var seirende til slutt.
                                                      Utrustningen til tyskerene på slutten av 2. verdenskrig er faktisk svært sammenlignbar med den som Norge har i dag. MG3 og AG3 er direkte etterkommere av MG42 og STG44. Hva er det som er så forskjellig i ...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Sofakriger
                                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                                        Ass S-1

                                                        Sponsor


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 26491

                                                        #28
                                                        Nå må ikke dere kaste småstein gutter, dette var en bra debatt !!

                                                        Når det gjelder sammenligningen med WWII er det ikke helt galt pga utstyret til tyske infanteri er ganske likt vårt. MEN, krigen ble ikke avgjort i det enkelte slag infanteri mot infanteri, men av kong vinter (i Russland) og kvalitet på logistikk og planlegging. Det er derfor det heter krigsmaskin ...

                                                        Oppdraget er bekjempelse av infanteri. Javel. mekanisert eller på fot ? I stillinger eller under fremrykning ? Har FI e...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                        Kommentér

                                                        • Guest's Avatar
                                                          Trådstarter

                                                          #29
                                                          Jeg vil gjerne si et par ting før jeg prøver å spore denne saken tilbake til topic.

                                                          Når det gjelder mine holdinger, lederegenskaper og lederstil er det vel vanskelig å trekke noen konklusjoner på det her. Dette er et diskusjonsform på internett, hverken mer eller mindre. Det er derfor også vanskelig å tolke kroppsspråk og tonefall.

                                                          Jeg er en person med sterke meninger, og hvis mine formuleringer blir feiltolket skal jeg ta den tilbakemeldingen. Har aldri vært meningen å prøve å henge deg ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • No fear
                                                            PENSJONIST
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2004
                                                            • 2525

                                                            #30
                                                            Haugli :

                                                            Synes at dine innlegg og spesielt det siste tyder på en voksen/moden holdning! Keep up the good work mate!

                                                            Må si at jeg venter spent på om opdraget kommer da ; )...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24
                                                            1 response
                                                            124 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Rittmester
                                                            Startet av Feltposten, DTG 051935 Aug 24, 19:35
                                                            0 svar
                                                            99 visninger
                                                            8 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Vaffeljeger, DTG 282056 Jun 25, 20:56
                                                            6 svar
                                                            284 visninger
                                                            15 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Vaffeljeger
                                                            Working...