Geværlag

**Kefh** · DTG 161006 Nov 05, 10:06

Er de andre 3 lagene oppsatt på vogn? I så fall hva slags?

Og hvorfor skulle vognen vært bestykket med amos? Det hadde vært bedre å gjøre slik russerne har gjort med noen av BMP-3'ne sine, bare plassere en 61mm bk på tårnet, funker visst som gull har jeg hørt. da har du i tillegg ildkraften til vogna med kanonen som kan skyte på mål på lengre hold.

Veldig bra at du tenker mye på sanitetselementer, men det du tenker på krever lengre utdannelse og spesialisering innenfor enkeltmann, sanitet,...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Trident** · DTG 161333 Nov 05, 13:33

Lurer på hvordan du har tenkt å få med deg skadde bakover i den trinnvise tilbaketrekningen jeg..
Etter min mening bør den som tar seg av skaden, ta med seg den skadde soldaten bakover mens resten gir dekning. Mao deltar ikke behandleren i drillen men tar med seg pasienten og kommer seg bakover og bort fra kill zone så kjapt som mulig. Laget følger så på og regrupperer...ser forresten det er sånn det gjøres i følgende video på nfm.no;

[URL]
[url="http://www.nfm.no/Video_Kataloger/Spes%20op...
[HIDETEXT] eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

**dobrodan** · DTG 161739 Nov 05, 17:39

Denne sammensetningen burde ikke kreve så veldig mye mer av soldatene enn de allerede skal ha.

-Alle skal kunne betjene alle våpnene i laget

-Fremrykning går på drill. Med et magasinmatet maskingevær vil fremrykningene kunne gå raskere, og kreve mindre forberedelse.

-Alle skal kunne grunnleggende førstehjelp. Med stabilisering mener jeg at de skal behandle blødninger og livstruende skader. Det er ikke snakk om IV eller andre "avanserte" ting. Bare å holde dem i live til saniteten kan f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 161748 Nov 05, 17:48

Angående gjenger på tre, så har jeg ofte vært i tremannsgjenger med MG1,MG2 og NLF. Det har fungert utmerket, selv om det til tider har vært noe tungt å drasse med seg MG3 og en haug ammunisjon.

Dette har vært tilfelle både i Esk3 (pre CV90), SFOR og KFOR. Det er bedre å trene soldatene i å operere i tremannsgjenger, enn det er å trene dem i å operere i firemannsgjenger, som i praksis sjelden er fulltallige....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 161757 Nov 05, 17:57

Re: Geværlag

Jeg mener personlig at et 9-manns geværlag ville være nærmest optimalt.

Hvorfor ikke 10 mann?

Lagfører m/ AG-3 og sporlys ammo for målangivelse
Geværmann 1 med AG-3/M72
Geværmann 2 med AG-3/HK 79
Geværmann 3 med AG-3/M72
Geværmann 4 med AG-3/HK 79
Nestlagfører med AG-3/HK 79 og 200 skudd
MG-1 med MG-3/P-80 og 400 skudd
MG-2 med AG-3 og 400 skudd
PV 1 med M84 RFK/Glock og 2 granater
PV 2 med AG-3 og 4 granater

Ammo her er jo tentativt, mtp oppdraget og transportm...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 161900 Nov 05, 19:00

Hvor mye ildoverlegenhet har du egentlig med EN MG3?

Det eneste MG3 gir deg er overlegen skuddtakt, og et skyhøyt ammunisjonsforbruk. Dårlig mobilitet, og relativt dårlig presisjon på lange hold.

Når jeg snakker om magasinmatede MGer, så mener jeg ikke MG-er med 20 eller 30-skudds magasin. En magasinmatet MG bør ha et 40 skudds-magasin slik at man slipper å skifte magasin så ofte. Den bør også ha lavere skuddtakt enn MG3, helst omkring 600rpm. Den enklere konstruksjonen og reduserte rekyle...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 170901 Nov 05, 09:01

Jeg er klar over at det finnes andre typer 12,7 ja, det var en spøk.

Jeg er uenig i påstanden om MG-3, og ditt ønske om en lettere MG. Da er hele hensikten borte. Den er ikke SÅ tung.

Du vil ikke ha bare EN MG-3 hvis du legger alle 4 i en ildbase. Veldig sjelden at det er kun ett lag som kjører fremrykning. MG-3 er vel heller ikke ment som et presisjonsvåpen, og hvis man har tilstrekkelig med utdanning på MG-gubbs, så er det ikke noe problem å utnytte våpenets kapasitet til maks.

Hvor m...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 170902 Nov 05, 09:02

Jeg er klar over at det finnes andre typer 12,7 ja, det var en spøk.

Jeg er uenig i påstanden om MG-3, og ditt ønske om en lettere MG. Da er hele hensikten borte. Den er ikke SÅ tung.

Du vil ikke ha bare EN MG-3 hvis du legger alle 4 i en ildbase. Veldig sjelden at det er kun ett lag som kjører fremrykning. MG-3 er vel heller ikke ment som et presisjonsvåpen, og hvis man har tilstrekkelig med utdanning på MG-gubbs, så er det ikke noe problem å utnytte våpenets kapasitet til maks.

Hvor m...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 171334 Nov 05, 13:34

Mye fornuftig her, men jeg synes vi også burde se på rollen til laget. Det opptrer jo ikke i et vakum. Hvem samvirker man med ? Hvilke ressurser har FI ? Stridsmiljø ?

Hvem man samvirker med. Sannsynligvis transporterer laget for lange avstander på vogn eller kjøretøy. Det betyr at man kan anta at det finnes ihvertfall stab/støtte med kjøretøy og ekstra forsyninger/tyngre ildkraft. I tillegg så skal man nok ikke forutsette panser, men kanskje det går an å forutsette ildstøtte fra helik...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 171515 Nov 05, 15:15

Gode poeng Sofakriger. Oppdragets art/fi, støttende avdelinger og, som du sier, stridsmiljø er helt avgjørende for hva et lag/tropp tar med seg av utstyr/bevæpning. Når det gjelder støtte var stridsvogn et eksempel, for å illustrere muligheten for samvirke, som du sa.

BK er et godt moment, og faktisk veldig vanlig blant opprørere som ikke har tilgang på hi-tech utstyr. Et undervurdert våpen spør du meg. Det er jo so godt som ikke eksisterende i Norge.

Stridsmiljø vil nok variere med hvor i...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 171730 Nov 05, 17:30

Om man skal dra med seg MG3 og RFK på ild og bevegelse, så hemmer begge deler mobiliteten til laget.

Jeg har ikke sagt at jeg vil kvitte meg helt med de kapasitetene, bare overføre de til stab/støtte på permanent basis, slik at geværgjengene får gå back to basics: Ild og bevegelse...
Når det er sagt, så ser jeg for meg at geværlagene har MG3 og RFK på vogn, til bruk ved f.eks ildoverfall.

Det er meningen at de lette MG-ene og automatgeværene med GUR skal være personlige våpen, som man kan...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 180023 Nov 05, 00:23

her er den gamle evakueringskjeden ,som gjaldt på min tid,2 geværmann,lagets sanitetsmann,bn,s sanitetstropp,med san sersjant,fremskutt ambulanseplass,brigadens ambulanseplass,så tilbake til lefsa-eller lett feltsykehus,videre til tungt feltsykehus,eller faste sykehusbyggninger,når en ambulanse kjørte fra fap-fremskutt ambulanseplass,kjørte en ny ambulanse opp til fap for oppdrag.Slik var altså san support for oss infanterister for ca 30 år siden,...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 180914 Nov 05, 09:14

Om man skal dra med seg MG3 og RFK på ild og bevegelse, så hemmer begge deler mobiliteten til laget.

Jeg har ikke sagt at jeg vil kvitte meg helt med de kapasitetene, bare overføre de til stab/støtte på permanent basis, slik at geværgjengene får gå back to basics: Ild og bevegelse...
Når det er sagt, så ser jeg for meg at geværlagene har MG3 og RFK på vogn, til bruk ved f.eks ildoverfall.

Hvis du leser over så sier du akkurat det jeg sier. MG og PV i ildbase, geværgjeng til frem...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 181830 Nov 05, 18:30

Dette vil innbære mye mere tid som må gå til trening hvis du har masse våpen tilgjengelig i et lag, som alle skal være kompetente til å betjene, vil heller ha en kar som er sykt rå med MG eller RFK, enn en kar som kan litt om 5-6 våpen.

Hvor mange våpen må en infanterist kunne nå da? AG3, MG3 og M72 som minstekrav... Samt kjennskap til RFK, Eryx og 12,7...

Man har mao et våpen man er spesialisert på, men har samtidig evner til å bruke andre våpen...

En ting til: Jeg er faktis...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 181953 Nov 05, 19:53

Ahh mye fin lesning for en gammel Infanterist,takker og bukker gentlemen....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 191320 Nov 05, 13:20

Hvor mange våpen må en infanterist kunne nå da? AG3, MG3 og M72 som minstekrav... Samt kjennskap til RFK, Eryx og 12,7...
Man har mao et våpen man er spesialisert på, men har samtidig evner til å bruke andre våpen...

En ting til: Jeg er faktisk sykt rå med MG3, bare så du vet det...

En infanterist skal skunne det våpenet har skal betjene i sin tjenestestilling.....f.eks AG-3/HK79, AG-3/M72. De skal han kunne godt, meget godt. Han skal og ha kryssutdanning på de andre, men det bø...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 191823 Nov 05, 18:23

For å presisere hva jeg egentlig mener:

Jeg ønsker å utvide antall geværmenn til 9 soldater, og henvise de "klassiske" MG- og PV-gjengene til stabs/støttelag på fast basis. Dermed vil man få et "EKTE" geværlag.

Jeg mener også at de burde få en mer fleksibel bevæpning enn det som er tilfelle nå, ved å tilføre lette maskingevær som kan gi større ildkraft og bedre presisjon enn et automatgevær, men likevel være sammenlignbart i størrelse og vekt.

Jeg mener også at alle med automatgevær bu...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**m109** · DTG 192207 Nov 05, 22:07

Det man må være satt opp med, er god kontakt med gutta på kanonlinja, slik at de kan levere presise granater. Da får man smurt fi litt på forhånd, og resten blir dermed barnemat.

-tennpatron satt!...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 201452 Nov 05, 14:52

Ser poenget ditt med et "EKTE" geværlag, men hvis de skal være HI på AG-3 og HK79, pluss at alle skal kunne betjene MG-3 og RFK, hvis behovet oppstår, vil det bety MYE trening. Det er ikke bare bare å legge seg ned å begynne å lempe granater med RFK f.eks. Et gevær lag skal ha mange kapasiteter, ja, men det innebærer spesialister innenfor hvert sitt felt. Det gir best kompetanse

Et våpen, ref lett maskingevær, som kun skyter automatild er ikke mer presist enn et automatgevær ala AG-3. Mer pre...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 201648 Nov 05, 16:48

Ser poenget ditt med et "EKTE" geværlag, men hvis de skal være HI på AG-3 og HK79, pluss at alle skal kunne betjene MG-3 og RFK, hvis behovet oppstår, vil det bety MYE trening. Det er ikke bare bare å legge seg ned å begynne å lempe granater med RFK f.eks. Et gevær lag skal ha mange kapasiteter, ja, men det innebærer spesialister innenfor hvert sitt felt. Det gir best kompetanse

Jeg ser for meg at en gjeng har utdannelse på MG3, en annen har utdannelse på RFK, og den tredje kan ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 210943 Nov 05, 09:43

Jeg ser for meg at en gjeng har utdannelse på MG3, en annen har utdannelse på RFK, og den tredje kan ha utdannelse på for eksempel ERYX... Ellers er det bare de som er oppsatt med AG som skal være HI på 40mm...

Ergo akkurat samme oppsett som jeg hadde.......

Et magasinmatet maskingevær er uansett mye lettere å mestre enn et beltematet. Spesielt om det beltematede har svært høy skuddtakt...

Lettvint løsning, og du taper ildkraft.....

Det lette maskingevær...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 211056 Nov 05, 10:56

Nei, enig i at skal vi kommer videre fornuftig nå, uten å ty til kasting av småstein, må det defineres ett oppdrag....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 212050 Nov 05, 20:50

Bekjempelse av fiendtlig infanteri, ved hjelp av ild og bevegelse... Mao. det som det trenes mest på i forsvaret...

Angående lettvinte løsninger, så virker det som om mange befal har aversjon mot det... Uansett om de fungerer eller ikke...

Hvis MG3 har en så utrolig overlegen ildkraft, hvordan i alle dager klarte britene og amerikanerene å slå de, siden de ikke hadde noen beltematede maskingevær på tofot før helt på slutten av krigen? De på trefot var i tillegg svintunge...
Britene had...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 212107 Nov 05, 21:07

Whatever.......du sammenlingner WW2 og nåtidens krigføring fordi......? Det blir som å sammenligne epler og appelsiner. Dessuten var det Hitler selv som føkka opp andre verdenskrig for seg selv, selv om USA, UK og Russland(mener å huske at de var med og) var seirende til slutt. Invasjonen i Normandie var det siste støtet som brakk en rygg som nesten var knekt av egen grådighet og stormannsgalskap. Er ikke noen historie ekspert, men vet at hadde Hitler hørt mer på generalene sine, Gud forby, vill...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 212115 Nov 05, 21:15

Det skal jo selvfølgelig stå at lettvinte løsninger er DÅRLIGE......he he......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 212307 Nov 05, 23:07

Whatever.......du sammenlingner WW2 og nåtidens krigføring fordi......? Det blir som å sammenligne epler og appelsiner. Dessuten var det Hitler selv som føkka opp andre verdenskrig for seg selv, selv om USA, UK og Russland(mener å huske at de var med og) var seirende til slutt.

Utrustningen til tyskerene på slutten av 2. verdenskrig er faktisk svært sammenlignbar med den som Norge har i dag. MG3 og AG3 er direkte etterkommere av MG42 og STG44. Hva er det som er så forskjellig i ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 220025 Nov 05, 00:25

Nå må ikke dere kaste småstein gutter, dette var en bra debatt !!

Når det gjelder sammenligningen med WWII er det ikke helt galt pga utstyret til tyske infanteri er ganske likt vårt. MEN, krigen ble ikke avgjort i det enkelte slag infanteri mot infanteri, men av kong vinter (i Russland) og kvalitet på logistikk og planlegging. Det er derfor det heter krigsmaskin ...

Oppdraget er bekjempelse av infanteri. Javel. mekanisert eller på fot ? I stillinger eller under fremrykning ? Har FI e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 221549 Nov 05, 15:49

Jeg vil gjerne si et par ting før jeg prøver å spore denne saken tilbake til topic.

Når det gjelder mine holdinger, lederegenskaper og lederstil er det vel vanskelig å trekke noen konklusjoner på det her. Dette er et diskusjonsform på internett, hverken mer eller mindre. Det er derfor også vanskelig å tolke kroppsspråk og tonefall.

Jeg er en person med sterke meninger, og hvis mine formuleringer blir feiltolket skal jeg ta den tilbakemeldingen. Har aldri vært meningen å prøve å henge deg ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**No fear** · DTG 221641 Nov 05, 16:41

Haugli :

Synes at dine innlegg og spesielt det siste tyder på en voksen/moden holdning! Keep up the good work mate!

Må si at jeg venter spent på om opdraget kommer da ; )...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Det er alvor nå – tanker fra en brigadesjef av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 051935 Aug 24, 19:35	0 svar 71 visninger 8 reactions	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 051935 Aug 24, 19:35
Stratagem: Hva betyr det å være senior stabsbefal i Forsvaret? En analyse av gapet mellom intensjoner og realiteter av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 180835 Nov 23, 08:35	1 response 265 visninger 1 reaction	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 180917 Nov 23, 09:17
Stratagem: Når krisen velger deg - 10 lærdommer fra en kompanisjefs håndtering av Corona-pandemien av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 271535 Jun 21, 15:35	1 response 176 visninger 2 reactions	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 280646 Jun 21, 06:46

Geværlag

Brukerinfo

Geværlag

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM