Amerikansk underoffiser fikk 6000 dollar i bot. Det sjokkerer.
Enda et eksempel, neppe enestående.
USAs forhørsmetoder baserer seg på tortur og ydmykelse. De mishandler og dreper fanger, nå vil de også tillate å utføre henrettelser i utlandet.
På Guantanamo Bay sitter det en gjeng på ubestemt tid, uten lov og dom, uten rettigheter som krigsfanger, til tross for at de ble tatt til fange i krigen i Afghanistan. Amnesty sier forho...
Ja, hvor skal man starte her da? Med så mye forenkling, direkte pissprat og rein løgn, så ser jeg at det ikke vil være enkelt med et lite innlegg å snu denne "store satan USA" holdningen som råder hos noen.
Ang. GitMO. De som sitter der, ble tatt til fange på slagmarkene i Irak og Afghanistan. De kjempet ikke i uniform, de kjempet ikke for en lovlig valgt regjering, heller tvært imot, så sloss de på vegne av terrororganisasjoner og slike gripper som Al-Quaeda. Så, juridisk sett, både i forhol...
Virker som om USA trenger en god krig til ethvert tidspunkt for å holde det gående. Ser ikke frem til den dagen de er tom for olje der borte og finner ut at det jammen sant meg produseres masseødeleggelsesvåpen i norge...
Skjer vel neppe, men mener jeg leste et sted (tidenes dårligste kildehenvisning, jeg vet) at Saddam drepte 5000 i Tikrit eller hva det var, mens USA drepte nesten dobbel så mange da de "befridde" byen. Det er vel også en tråd her på forumet et sted hvor det nevnes at i jakten ...
[/QUOTE]
Det er vel også en tråd her på forumet et sted hvor det nevnes at i jakten på biologiske/kjemiske våpen etc, er USA det eneste landet som aktivt har brukt slike våpen.
Atomvåpen, ikke ABC-våpen. Forøvrig har verdensbildet utviklet seg noe fra august 1945 til 2006.
USA er vel også eneste landet i verden som faktisk er dømt for internasjonal terrorisme,
Men uniform eller ikke uniform, de har da fortsatt menneskerettigheter, har de ikke? Sitter 16-17 åringer der...Og fortsatt, uten lov og dom, krigsfanger eller ei. Minner om britenes 7-dagers opplegg ref Nord-Irland, bare at dette er på ubestemt tid, wee!
La dem leve som dyr...jaja, deg om det.
Kommer fortsatt ikke bort fra at folk dør i USAs varetekt, etter temmelig tvilsom behandling. Er det rart jeg blir provosert? Ja, det skrives mye tull om USA...
[/QUOTE]
Faktisk, så brukes det mer penger på folka på GitMo pr. hode, enn det som brukes på fanger i vanlige fengsler i USA.
Hvordan er dette tallet regnet ut? Er kanskje noe med at fangevokterne i fengslene hjemme i USA kan kjøre hjem etter jobb, mens er du stasjonert i utlandet må staten betale for deg hele døgnet. Og etter det jeg hører (ifølge 60 minutes i allefall) så koster det flesk å drive å holde soldatene der borte med mat, noe som vel driver opp den totale kostnaden pr hode.
Ja, hvor skal man starte her da? Med så mye forenkling, direkte pissprat og rein løgn,
Jeg synes du bør være mer redelig i argumentasjonen din, hoste opp kilder til påstandene dine, og slutte å kalle meddebattanter for løgnere. Påstandene (eller bekymringene) som Crazy_K ramser opp er vel dokumenterte (nei - ikke bare i Dagbladet) og er i aller høyeste grad berettiget. Hvis du skal argumentere mot dette bør du komme opp med pekere til informasjon, slik at vi som ikke deler...
[/QUOTE]
Personlig er jeg lei av å lese om alle som rakker ned på USA. For det aller meste handler det om fordommer folk har bygget seg opp ved å ni-lese venstrevridde aviser som Dagbladet.
Ja, jeg skal si meg enig i at USA kan gjøre tiltak for å forbedre sin utenrikspolitikk, det er det ingen tvil om! Men på den andre siden, håper jeg folk kan gjøre litt mer research før de kommer med negative påstander. Selv har jeg nå bodd i USA i over 2 år, og hatt lengre opphold i...
[/QUOTE]
A2D
Ja, du treffer "spikern på hodet." Meg selv har nå bodd i snart 10 år i USA. Har selv tjenesestegjort nesten 12 i det Norske Forsvar og snart 4 år i U.S. Army National Guard. Jeg har som deg, et noe mere nøkternt og gjærne "annerlades syn" på USA og Amerikanere generelt.
Er det ting som kan gjøres bedre i USA, så klart, er det ting som kan gjøres bedre i krogen mot global extrem terror, så klart.....Lista blir lang etter vært.
Men, ja for det er et "MEN." Det er ingen, slik som USA s...
Ok, da så, alt i orden da... Folk steikes nå uansett levende av det stoffet, enten det er definert som illegalt eller ei.
[quote:2hklkumv]Sitat:
USA er vel også eneste landet i verden som faktisk er dømt for internasjonal terrorisme,
Interessant. Har du mer info?[/quote:2hklkumv]
Kilden til dette er Noam Chomsky, og utsagnet er fra før Irak/Afghanistan, tror det dreide seg om...
[/QUOTE]
Fosfor inngår da vitterlig i det norske forsvaret også. Har med egne øyne observert udetonerte fosforgranater i norske skytefelt.
Jepp - kan stemme i på denne - har også sett art. skyte fosfor for røyklegging - poenget er vel at man ikke skal bruke det PÅ folk - det er vel her det syndes..
Olje kan være praktisk å ha i en motor - men man skal ikke koke folk i det..
Fosfor inngår da vitterlig i det norske forsvaret også. Har med egne øyne observert udetonerte fosforgranater i norske skytefelt.
Jepp - kan stemme i på denne - har også sett art. skyte fosfor for røyklegging - poenget er vel at man ikke skal bruke det PÅ folk - det er vel her det syndes..
Olje kan være praktisk å ha i en motor - men man skal ikke koke folk i det..
Steinar T
Jeg kan komme på mer enn et par eksempler på øvelser hvor esksjefer...
[/QUOTE]
Loven sier at du ikke skal bruke det på SIVILE, og jeg regner med amerikanerne ikke bare slenger forsfor "for the fun of it", men heller for å minske egne tap ved å ta ut fi uten store konfrontasjoner.....
Det kan også være værdt å tenke på at soldater i Irak, kjemper mot en fiende som kler seg i sivilt, som bruker Moskeer, sykehus og skoler som skjul og atpåtil som start punkt for sine anngrep. Alt dette i et kynisk spill, hvor de bruker en evig ivrig vestlig presse til gang på gang å påpeke at Amerikanske soldater "bevist" dreper sivile.
Krig er et skittent spill, og det blir gjærne ikke værre enn dette....
På hjemmefronten henrettes det folk i ett sett, til enorme protester, nasjonalt og internasjonalt.
De siste 10619 dagene har et land hvis befolkning pr. juni 2005 var på 295734134 henrettet 1004 mennesker. 3 av disse har blitt henrettet av den føderale regjeringen, de øvrige 1001 av de 38 delstatene som i varierende grad praktiserer dødsstraff. I mai 2005 var 74% av amerikanerne for dødsstraff, 23% imot og de restrende var ikke sikre. J...
[/QUOTE]
Det kan også være værdt å tenke på at soldater i Irak, kjemper mot en fiende som kler seg i sivilt, som bruker Moskeer, sykehus og skoler som skjul og atpåtil som start punkt for sine anngrep. Alt dette i et kynisk spill, hvor de bruker en evig ivrig vestlig presse til gang på gang å påpeke at Amerikanske soldater "bevist" dreper sivile.
Krig er et skittent spill, og det blir gjærne ikke værre enn dette.
Hvilket annet alternativ til motstandskamp har de? Husk at SOE og ...
[/QUOTE]
Hvilke annet motiv til motstandskamp har de? Hva med å stemme, ved demokratiske valg. USA har da ikke satt inn en Quisling regjering i Irak. Irakerne selv har hadt muligheten til å stemme, for de fleste for første gang på over 40 år.
Det er ikke en gang vært å sammenligne Milorg og bødlene til Al-Zarqavi i Irak. Al-Zarqavi er ikke en gang Iraker, med ifra Jordan. De går heller ikke konsekvent etter kun Amerikanske soldater, men gjør annslag mot reine sivile mål, helt uten militær betydning.
...
Hvilke annet motiv til motstandskamp har de? Hva med å stemme, ved demokratiske valg. USA har da ikke satt inn en Quisling regjering i Irak. Irakerne selv har hadt muligheten til å stemme, for de fleste for første gang på over 40 år.
Det er ikke en gang vært å sammenligne Milorg og bødlene til Al-Zarqavi i Irak. Al-Zarqavi er ikke en gang Iraker, med ifra Jordan. De går heller ikke konsekvent etter kun Amerikanske soldater, men gjør annslag mot reine sivile mål, helt uten militær betydning.
...
Enig med SWATII at kritikken mot USA noen ganger blir for enkel, og ensidig. Man bestemmer seg tydeligvis for at ALT ved USA er dumt og mistenkelig. Og hva angår motivene de måtte ha i ulike sammenhenger, så er det nok ikke sånn at de bare er ute etter kun å mele egen kake.
Men for all del, alt de gjør er heller ikke bra. Kritiske spm må og skal stilles. Storebror er ikke alltid bare grei.....
Enig med SWATII at kritikken mot USA noen ganger blir for enkel, og ensidig. Man bestemmer seg tydeligvis for at ALT ved USA er dumt og mistenkelig. Og hva angår motivene de måtte ha i ulike sammenhenger, så er det nok ikke sånn at de bare er ute etter kun å mele egen kake.
Men for all del, alt de gjør er heller ikke bra. Kritiske spm må og skal stilles. Storebror er ikke alltid bare grei..
Enig i dette. Det virker som at alt mediefokuset på USA (bl.a. i regi av enkelt...
[/QUOTE]
SOE og milorg fortsatt vært stemplet som terrorister.
Slik jeg har oppfattet det er det kun et fåtall opprørsgrupper eller fraksjoner av opprørsgrupper som har blitt betegnet som terrorister, og da først og fremst de som med vilje har gjennomført angrep mot sivile mål. Opprørere som kun har rettet angrep mot mål tilknyttet koalisjonsstyrkene eller de irakiske myndighetene og som samtidig har forsøkt å unngå sivile tap, blir vanligvis betegnet som insurgents, ikke...
[/QUOTE]
Enig med flere over her. Når det gjelder motstandsgrupper i Irak vs terrorgrupper, så er sistnevnte stort sett sammensatt av enten Al-Quaeda, eller deres sympatisører, ofte om ikke alltid under ledelse av Al-Zarqavi. De langt fleste av disse, er da også personer ifra andre land enn Irak.
De fleste av hva man kan kalle mer "tradisjonelle" motstandsgrupper, er en løs blanding av tidligere Irakiske militære, baath parti folk, og faktisk nå senere en "slags Irakisk mafia," som ikke "sprenger og s...
Ut fra at vi er et lysår fra hverandre i meninger, så syns jeg ikke at jeg kan komme med noe konstruktivt ved å fortsette diskusjonen. Men jeg respekterer din oppfattning og skal prøve å ta det til etteretning.
Videre, så kan man til tider bli noe lei de "hyper kristne" her borte, som det ser ut til å finnes mange av, spesielt i Syd Statene.
Det kalles "bibelbeltet" med god grunn. Tro meg, jeg har en del erfaringer derfra. Norske bedehus og menigheter er lekestuer sammenlignet med det du finner der....
[/QUOTE]
Afrika, meg bekjent er da nærmere Europa, hvorfor er ikke EU mere involvert i Afrika, hva med Norge, åhh ja, dere skal vist sende "et par hundre soldater, ja Julekvota må vell sikres, tenker jeg."
...
Kommentér