Sivile tap

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • lukman
    Trådstarter

    RESERVEOFFISER
    * VETERAN *
    • 2005
    • 6251

    #1

    Sivile tap

    De stridene har plikt til å sørge for sikkerheten til sivile i krig/konflikt. Man kan trass dette ha tap bland de sivile som en følge av krigshandlinger. I all hovedsak kan sivile tap komme som en følge av:

    1. Bevisst drap på sivile for at nå et krigsmål.
    2. Drap av sivile som man feilaktigt tror/frykter er kombatanter.
    3. Sivile tap som collateral damage. Sivile som blir drept under angrep på militære mål.

    Ingen her på forumet er tilhenger av nr 1. Men hur langt ska vi gå for at undvike...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Minsk, det nye Utopia
  • grjeger

    #2
    Ja på både a, b og c....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • grjeger

      #3
      Re: Sivile tap

      Opprinnelig skrevet av lukman
      c. Din patrulje blir fast i en folkemengde som demostrerer mot den internasjonele styrkens tilstedeværelse. Plutslig blir dere beskytt med RPG og finkalibrig ild fra flere menn i sivilt tøy i folkmengden. Er det riktigt å avgi ild mot folkemengden?
      Spray'n'pray :P

      Nei, men helt seriøst, hvordan kan man svare "nei" på disse spørsmålene?...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • isak
        RESERVEBEFAL
        * VETERAN *
        • 2005
        • 10799

        #4
        a. Du er vakt ved LFSH. Det er tidligere gjenomført MANGE selvmordsangrep mot den internasjonale styrken. Det er natt og kraftigt regn. En sivil bil nærmer seg i høy hastighet, den stanser ikke etter tegn og varselskudd. Er det riktig å avgi virkningsild?

        Tja, kommer ann på hvordan gaten er konstruert, har bilen mulighet for å komme inn i leiren, eller kan den bli stoppet av f.eks kråkeføtter eller sperretrinn. Men så lenge bilen har full fart mot en leir og ikke viser tegn til å stoppe og de...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

        Kommentér

        • Tor_Odin

          #5
          1- JA
          2 - NEI (velg våpen med mindre virkning som f.eks sniper, eryx, Tow)
          3 - NEI (kun rettet ild mot de kombatante, IKKE "spray and pray" inn i folkemengden)...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Tor_Odin

            #6
            Opprinnelig skrevet av Tor_Odin
            1- JA
            2 - NEI (velg våpen med mindre virkning som f.eks sniper, eryx, Tow)
            3 - NEI (kun rettet ild mot de kombatante, IKKE "spray and pray" inn i folkemengden)
            Skal seff være a, b og c. Hvor er EDIT knappen :-(...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Guest's Avatar

              #7
              Har ingen tanker om å ødelegge denne tråden, men vær varsom her. For mye fjortis-svar og useriøsiteter og denne tråden stanses.

              Det er helt klart en aktuell problemstilling, men vær saklige.
              ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Guest's Avatar

                #8
                c. Din patrulje blir fast i en folkemengde som demostrerer mot den internasjonele styrkens tilstedeværelse. Plutslig blir dere beskytt med RPG og finkalibrig ild fra flere menn i sivilt tøy i folkmengden. Er det riktigt å avgi ild mot folkemengden?
                Her er det klart at de ikke-stridende er uskyldige og at de væpnede mennene bruker de som ufrivillig dekning. Bruk kun rettet ild.

                Det som også kan være et aktuelt tema er at sivile frivillig blir med som "skjold" eller gir skytte...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • grjeger

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av Tor_Odin
                  1- JA
                  2 - NEI (velg våpen med mindre virkning som f.eks sniper, eryx, Tow)
                  3 - NEI (kun rettet ild mot de kombatante, IKKE "spray and pray" inn i folkemengden)
                  Du har mye stridserfaring, skjønner jeg... hvordan skal en sniper ta ut en OP som ligger på taket på byens høyeste byggning? Og hva om du ikke har eryx eller tow tilgjenglig (noe du sannsynligvis ikke har)? Og tror du virkelig at når du blir beskutt av FI kledd i sivilt, som skjuler seg i en folkemenge, at du er...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • 16
                    RESERVEBEFAL
                    * VETERAN *
                    • 2004
                    • 125

                    #10
                    Svarer man uten tvil ja på alle spørsmålene her. Burde man sette seg litt bedre inn i krigens folkerett...

                    Man kan f.eks ikke sprenge et sykehus i fillebiter for å ta ut en eller flere personer... Dette er det ingen tvil om....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • grjeger

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av 16
                      Svarer man uten tvil ja på alle spørsmålene her. Burde man sette seg litt bedre inn i krigens folkerett...

                      Man kan f.eks ikke sprenge et sykehus i fillebiter for å ta ut en eller flere personer... Dette er det ingen tvil om.
                      Hva ville du ha gjort da? Krøpet sammen i fosterstilling og håpet på at granatene ikke treffer deg og dine medsoldater?

                      Til de av dere som svarer "nei" - vil dere kanskje forklare meg hva dere ville ha gjort istedenfor i en av disse situasjonene?...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • harding
                        RESERVEBEFAL
                        * VETERAN *
                        • 2004
                        • 624

                        #12
                        Re: Sivile tap

                        Opprinnelig skrevet av lukman
                        De stridene har plikt til å sørge for sikkerheten til sivile i krig/konflikt. Man kan trass dette ha tap bland de sivile som en følge av krigshandlinger. I all hovedsak kan sivile tap komme som en følge av:

                        1. Bevisst drap på sivile for at nå et krigsmål.
                        2. Drap av sivile som man feilaktigt tror/frykter er kombatanter.
                        3. Sivile tap som collateral damage. Sivile som blir drept under angrep på militære mål.

                        Ingen her på forumet er tilhenger av nr 1. Men hur lang...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Haward
                          RESERVEBEFAL
                          * VETERAN *
                          • 2004
                          • 1908

                          #13
                          a)
                          Ja, Så lenge AKP er merket slik den skal.
                          b)
                          Ja, men jeg ville ha sendt kamphelikopter mot op(Begrense sivile tap). Og hvis jeg hadde kontroll på hvor BK sto, så art. mot de.
                          c)
                          Ja, de med redelige hensikter forsvinner raskt når det blir skutt med RPG og Finkaliber fra folkemengden. Er klart nødverge. Men bruk rettet ild...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Ehh... hva gjør den knappen her?

                          Kommentér

                          • zolo
                            PENSJONIST
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 167

                            #14
                            Re: Sivile tap

                            Opprinnelig skrevet av lukman
                            a. Du er vakt ved LFSH. Det er tidligere gjenomført MANGE selvmordsangrep mot den internasjonale styrken. Det er natt og kraftigt regn. En sivil bil nærmer seg i høy hastighet, den stanser ikke etter tegn og varselskudd. Er det riktig å avgi virkningsild?
                            Her er det god mulighet for at sjåfør er en stresset innfødt med en dårlig pasient i baksetet. Førerens adrenalin i kombinasjon med kraftig regn (= støy + dårlig sikt) og mørke (= dårlig sikt) er kans...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Blade

                              #15
                              Re: Sivile tap

                              Opprinnelig skrevet av lukman
                              De stridene har plikt til å sørge for sikkerheten til sivile i krig/konflikt. Man kan trass dette ha tap bland de sivile som en følge av krigshandlinger. I all hovedsak kan sivile tap komme som en følge av:

                              1. Bevisst drap på sivile for at nå et krigsmål.
                              2. Drap av sivile som man feilaktigt tror/frykter er kombatanter.
                              3. Sivile tap som collateral damage. Sivile som blir drept under angrep på militære mål.

                              Ingen her på forumet er tilhenger av nr 1. Men hur lang...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Blade

                                #16
                                Re: Sivile tap

                                Opprinnelig skrevet av grjeger
                                Opprinnelig skrevet av lukman
                                c. Din patrulje blir fast i en folkemengde som demostrerer mot den internasjonele styrkens tilstedeværelse. Plutslig blir dere beskytt med RPG og finkalibrig ild fra flere menn i sivilt tøy i folkmengden. Er det riktigt å avgi ild mot folkemengden?
                                Spray'n'pray :P

                                Nei, men helt seriøst, hvordan kan man svare "nei" på disse spørsmålene?
                                Da det å svare ja antagelig vis er å si ja til ulovligheter........
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Blade

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av thaugli
                                  c. Din patrulje blir fast i en folkemengde som demostrerer mot den internasjonele styrkens tilstedeværelse. Plutslig blir dere beskytt med RPG og finkalibrig ild fra flere menn i sivilt tøy i folkmengden. Er det riktigt å avgi ild mot folkemengden?
                                  Her er det klart at de ikke-stridende er uskyldige og at de væpnede mennene bruker de som ufrivillig dekning. Bruk kun rettet ild.

                                  Det som også kan være et aktuelt tema er at sivile frivillig blir med som "skjold" eller...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Blade

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av grjeger
                                    Opprinnelig skrevet av Tor_Odin
                                    1- JA
                                    2 - NEI (velg våpen med mindre virkning som f.eks sniper, eryx, Tow)
                                    3 - NEI (kun rettet ild mot de kombatante, IKKE "spray and pray" inn i folkemengden)
                                    Du har mye stridserfaring, skjønner jeg... hvordan skal en sniper ta ut en OP som ligger på taket på byens høyeste byggning? Og hva om du ikke har eryx eller tow tilgjenglig (noe du sannsynligvis ikke har)? Og tror du virkelig at når du blir beskutt av FI kledd i sivilt, som skjuler seg i en folkeme...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Blade

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av grjeger
                                      Opprinnelig skrevet av 16
                                      Svarer man uten tvil ja på alle spørsmålene her. Burde man sette seg litt bedre inn i krigens folkerett...

                                      Man kan f.eks ikke sprenge et sykehus i fillebiter for å ta ut en eller flere personer... Dette er det ingen tvil om.
                                      Hva ville du ha gjort da? Krøpet sammen i fosterstilling og håpet på at granatene ikke treffer deg og dine medsoldater?

                                      Til de av dere som svarer "nei" - vil dere kanskje forklare meg hva dere ville ha gjort istedenfor i en av disse situa...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • lukman
                                        Trådstarter

                                        RESERVEOFFISER
                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 6251

                                        #20
                                        Re: Sivile tap

                                        Opprinnelig skrevet av zolo
                                        Opprinnelig skrevet av lukman
                                        a. Du er vakt ved LFSH. Det er tidligere gjenomført MANGE selvmordsangrep mot den internasjonale styrken. Det er natt og kraftigt regn. En sivil bil nærmer seg i høy hastighet, den stanser ikke etter tegn og varselskudd. Er det riktig å avgi virkningsild?
                                        Her er det god mulighet for at sjåfør er en stresset innfødt med en dårlig pasient i baksetet. Førerens adrenalin i kombinasjon med kraftig regn (= støy + dårlig sikt) og mørke (= dårlig sik...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Minsk, det nye Utopia

                                        Kommentér

                                        • Blade

                                          #21
                                          Re: Sivile tap

                                          [quote=lukman]
                                          Opprinnelig skrevet av zolo
                                          Opprinnelig skrevet av lukman
                                          a. Du er vakt ved LFSH. Det er tidligere gjenomført MANGE selvmordsangrep mot den internasjonale styrken. Det er natt og kraftigt regn. En sivil bil nærmer seg i høy hastighet, den stanser ikke etter tegn og varselskudd. Er det riktig å avgi virkningsild?
                                          Her er det god mulighet for at sjåfør er en stresset innfødt med en dårlig pasient i baksetet. Førerens adrenalin i kombinasjon med kraftig regn (= støy + dårlig sikt) og mørke...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • lukman
                                            Trådstarter

                                            RESERVEOFFISER
                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 6251

                                            #22
                                            Re: Sivile tap

                                            [quote=Blade]
                                            Opprinnelig skrevet av lukman
                                            Problemet her er sensitivitet vs spesifiktet i allgoritmen for ildgivning. Vis du ska ha en allgoritm med nesten 100 % sensitivitet (mhp selvmordsbomber) så må den ha lavere en 100 % spesifiktet (i.e. uskyldige kommer at bli drept). Man kan øke spesifikteten ved at minske på sensitivteten (i.e. flere selvmordsbomber kommer at ha suksess). Hvor finner man riktig balanse? Til det må du vite hur stor risikon er for selvmordsangrepp. Er risikon stor må du...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Minsk, det nye Utopia

                                            Kommentér

                                            • gjest022

                                              #23
                                              Må egentlig si meg litt enig med 'grjeger her..
                                              Vanskelige situasjoner.
                                              På A' vil jeg nok absolutt si at det er riktig med virkningsild men når det gjelder B' er det vel mulig å kalle inn et helikopter istedet for fly/art for å minske skadeomfanget, selv om dette ville ta lenger tid.
                                              På C' ville jeg sett for meg en hurtig tilbaketrekning der du skyter i retning av angrepet(om dette er mulig).....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              Beslektede emner

                                              Collapse

                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                              Startet av GGNOR, DTG 211217 Jun 24, 12:17
                                              3 svar
                                              417 visninger
                                              12 reaksjoner
                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                              Startet av Feltposten, DTG 232035 Dec 24, 20:35
                                              0 svar
                                              65 visninger
                                              2 reaksjoner
                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                              Startet av magskor, DTG 051224 Jul 21, 12:24
                                              2 svar
                                              239 visninger
                                              2 reaksjoner
                                              Nyeste innlegg magskor
                                              av magskor

                                              Stikkord

                                              Collapse

                                              afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) droner (4) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (5) israel (4) kald krig (4) kina (4) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) norge (24) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (22) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (12) usa (10) vg (4) vg: (6) år (6)
                                              Working...