Hevn! En drift ? En rett ? Bare dumt ?

**Herod** · DTG 311411 May 06, 14:11

Utrolig vanskelig sak.
At jenta var 7 år er helt ufattelig avskyelig. Likevel, de fleste mennesker har en naturlig følelse av at det er galt og skade andre mennesker.

Personlig har jeg en regel som sier at man skal ikke bli for emosjonell, altså for sint, glad o.l Følelser virker hemmende på dømmekraften.
Det burde være viktig å ha opplæring på dette feltet. Og handle i affekt i ekstreme situasjoner f.eks burde ikke forekomme.

**02Surefire** · DTG 311439 May 06, 14:39

Jeg tror det er noe i det Bekkevold sier her. Men jeg tror samtidig det er viktig å ha den emosjonelle delen i behold SELVOM det skulle være krise. Det viser at man bryr seg for det man driver med, og man kan fint handle selvom man er redd, glad, sint osv. Det som er viktig er at man lærer å tolke seg selv, og hvordan man reagerer i forskjellige situasjoner. DA er man klar for det skal man skal gjøre.

Men, jeg kan fint forstå "pappaen" i denne situasjonen, men det fortsatt feil å handle på denne måten. Vi lever i et samfunn hvor politiet tar seg av "hevnen".

Men ja, behandlingen av forskjellige saker kan være utrolig frustrerende mange ganger, har selv vært oppi en sak hvor jeg har følt sinne, frustrasjon, og rett og slett vært trist fordi ting ikke går den veien det burde.

**Dommern** · DTG 311459 May 06, 14:59

Og om pappaen tenker ett skritt lenger, så skjønner han sikkert at det er bedre for jenta om hun har en pappa hun kan omgås med på andre måter enn fengselsbesøk.

Men for all del, skjønner at han blir forbanna. Hvem hadde ikke blitt det?

***Gjest*** · DTG 311938 May 06, 19:38

Opprinnelig skrevet av Dommern

Men for all del, skjønner at han blir forbanna. Hvem hadde ikke blitt det?

De som er litt smartere gjør ikke sånne handlinger midt på dagen, midt inne på en cafe. De passer også på å skaffe alibi, samt skjule alle spor etter handlingen.

**02Surefire** · DTG 311939 May 06, 19:39

Opprinnelig skrevet av A2D

Opprinnelig skrevet av Dommern

Men for all del, skjønner at han blir forbanna. Hvem hadde ikke blitt det?

De som er litt smartere gjør ikke sånne handlinger midt på dagen, midt inne på en cafe. De passer også på å skaffe alibi, samt skjule alle spor etter handlingen.

De som er LITT smartere, unngår å komme i denne situasjonen. Og går den riktige veien, nemlig å la politiet ta seg av slike saker. Hvis alle skal begynne å styre loven sjøl blir det rabalder her..

**Zapata** · DTG 311945 May 06, 19:45

Opprinnelig skrevet av A2D

Opprinnelig skrevet av Dommern

Men for all del, skjønner at han blir forbanna. Hvem hadde ikke blitt det?

De som er litt smartere gjør ikke sånne handlinger midt på dagen, midt inne på en cafe. De passer også på å skaffe alibi, samt skjule alle spor etter handlingen.

Det er vel nettopp dette momentet med affekt som kan "redde" ham rent juridisk.Alle forstår at en person kan handle irrasjonelt i affekt av situasjonen.
Hvis du derimot sitter deg ned å planlegger det hele, er du ferdig i retten.
Vanskelig sak.

***Gjest*** · DTG 010638 Jun 06, 06:38

Opprinnelig skrevet av Zapata

Opprinnelig skrevet av A2D

Opprinnelig skrevet av Dommern

Men for all del, skjønner at han blir forbanna. Hvem hadde ikke blitt det?

De som er litt smartere gjør ikke sånne handlinger midt på dagen, midt inne på en cafe. De passer også på å skaffe alibi, samt skjule alle spor etter handlingen.

Det er vel nettopp dette momentet med affekt som kan "redde" ham rent juridisk.Alle forstår at en person kan handle irrasjonelt i affekt av situasjonen.
Hvis du derimot sitter deg ned å planlegger det hele, er du ferdig i retten.
Vanskelig sak.

For ordens skyld har jeg troen på at loven ordner opp. Samtidig er jeg litt kritisk til snille straffelover når det gjelder slike overgrep dersom mistenkte blir dømt. Tenk deg at den lille jenta di hadde blitt utsatt for noe sånt? Jeg tror sjokket alene er verre enn det vi klarer å forestille oss.

**SOP2000** · DTG 012109 Jun 06, 21:09

Så var det dette med å være forberedt etisk sett også i krig.....

Sender soldatene på etikkurs

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/06/01/467838.html

Amerikanske myndigheter vil stoppe massakrene i Irak.

**Znuddel** · DTG 012141 Jun 06, 21:41

Har amerikanske soldater etikk undervisning i det hele tatt eller?

**SWATII** · DTG 020209 Jun 06, 02:09

Ja faktisk, de har omtrent samme etikk undervisning som Norske soldater har. Hvordan vet jeg det? Vell, jeg har selv bodd på Fort Bragg, jobbet der som sivilt annsatt, og vet rimelig godt hvilke etikk og kultur undervisning de får.

Ang. denne hendelsen i Haditha, så snakker vi her om kun noen få Marine soldater, som ikke værken har handlet i henhold til ROE, eller noen andre skrevne eller uskrevne lover.

Slike tragiske hendelser skjer i krig, har vel skjedd i stort sett alle kriger i moderne historie, om ikke før. Jeg ser utifra media, "forståsegpåere" både her i USA og i Norge og andre land, at de langt på vei allerede har avsagt dom i saken, uten at særlig mange vet hva som virkelig skjedde.

De mistenkte bak dette vil bli stilt for en militær domstol, og fakta, samt bevis vil til slutt si om de er skyldige eller ikke. Skulle de være skyldige, så er det dødsdom for dette i USA.

**SOP2000** · DTG 020753 Jun 06, 07:53

Det er vel flere uheldige årsaker som virker samtidig som utløser en sånn hendelse som i Haditha, ikke bare at de er amerikanske soldater for å si det sånn. Og man skal være forsiktig med å dømme selvfølgelig. Men det ser jo ikke bra ut. I tillegg kommer dette:

- Skylder på huskollaps etter barnedrap

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/06/02/467858.html

Amerikanske soldater skal ha henrettet 11 sivile irakere, deriblant fem barn.

**lukman** · DTG 021201 Jun 06, 12:01

Opprinnelig skrevet av SWATII

Ja faktisk, de har omtrent samme etikk undervisning som Norske soldater har. Hvordan vet jeg det? Vell, jeg har selv bodd på Fort Bragg, jobbet der som sivilt annsatt, og vet rimelig godt hvilke etikk og kultur undervisning de får.

De mistenkte bak dette vil bli stilt for en militær domstol, og fakta, samt bevis vil til slutt si om de er skyldige eller ikke. Skulle de være skyldige, så er det dødsdom for dette i USA.

Det er klart at man i USA ser det som at man et problem vedr etikk. Dette er grunnen til det nedan:

http://www.usmc.mil/marinelink/mcn2000. ... endocument

(Amerikanere er gode i retorik)

Dødsstraff? Tror noen det? Lt Calley blev dømt til livsvarig fengsel men slapp undan med 3 års husarrest etter Song My.

Men det er klart lettere å være hard mot menige og NCO.

**MMB** · DTG 021917 Jun 06, 19:17

Re: Hevn! En drift ? En rett ? Bare dumt ?

Opprinnelig skrevet av SOP2000

Er norske soldater så godt trent at de bevarer sin etikk selv om det brenner på dass ?

Fram til den dagen Norske soldater faktisk blir stilt ovenfor slike situasjoner kan en ikke gjøre annet enn å synse på det spørsmålet og håpe at dagens undervisning og trening vil holde mål dersom en slik situasjon faktisk oppstår.

**jeh** · DTG 030048 Jun 06, 00:48

Noe av det første som forsvinner i en krig er moral og etikk, ofte som følge av en voldspiral som kommer ut av kontroll. Krigshandlinger er vold i utgangspunktet, men det utarter seg fort fra regulære kamper til trakassering, skitne triks, tortur, voldtekt, tilfeldige henrettelser, etnisk rensking osv osv. Dette har skjedd i alle kriger siden tidenes morgen, med nyeste skrekkeksempler fra Tsjetsenia og Balkan (Irak blir ganske mildt i forhold).

Jeg blir ganske matt av å høre på ferske (i alder) soldater på RAM-leksjoner si at "å nei, vi er nordmenn, så vi(jeg) kunne aldri gjort noe slik...." Javel, jeg klapper for mulig profetisk selvinnsikt, men jeg er ikke så sikker på at Genevekonvensjonen ville blitt normen hvis det virkelig brant på dass med norske soldater!

**M6A2** · DTG 030847 Jun 06, 08:47

Desverre har vi nok noen småsvin på skogen. Bare se hva vi gjorde med tyske krigsfanger etter krigen.
Holdningene til de som er ute i Int.ops. er heller ikke av det slaget jeg vil kalle "høy etisk og moralsk standard".
Husk de bildene av den avkledte kosovoalbaneren.
Har selv vært vitne til en del episoder som jeg ikke ville tatt med i min selvbiografi om jeg hadde stått bak dem.

Vi må gjerne sitte på vår høye hest og tro vi er så mye bedre. Men håper virkelig at det er noe mykt vi faller på den dagen vi ramler av.

**SOP2000** · DTG 030950 Jun 06, 09:50

Amrikene får med seg en "etisk sjekkliste"...

«Drep bare fiender, ikke stjel armbåndsur»

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/06/03/467961.html

Her er de amerikanske soldatenes sjekkliste.

**SOP2000** · DTG 031002 Jun 06, 10:02

Dette med etikk i direkte krigshandlinger, er egentlig et veldig interessant spm!! Og meget komplekst. I gitte situasjoner så må jo drillene sitte for å få tatt ut fi. Kan fokus på etikk når dritten treffer vifta skape mer problemer for egen sikerhet ? Kan det ødelegge for innlært drill ? Eller klarer man å skille slik man skal i trefning ? Jeg tar ut bare fi, lar sivilt være! Og kan økt oppmerksomhet på etikk klargjøre oss bedre til akkurat dette ?

Hmm, dette blir mer interessant jo mer jeg tenker på det....Men et vanskelig spm. Er ikke sikker på om det lar seg kombinere....når du er i en situasjon hvor du ikke er sikker på om du vil klare deg, så vil nok handlinger for å overleve ha pri, og da kan det nok gå på etikken løs. Høres kanskje brutalt ut, men sånn er det nok. Men det går vel an å tro og håpe at den evt forberedthet man har i forkant vil hjelpe til når man tar sine valg...at de også får en etisk side som man kan leve med resten av livet...

Hmmm, vanskelig...

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Nasjonal sikkerhetsrett av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 021506 Mar 25, 15:06	0 svar 36 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 021506 Mar 25, 15:06
Stratagem: Om viktigheten av å forstå sine venner så vel som sine fiender av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 151416 May 23, 14:16	1 response 114 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Tusseladd DTG 160659 May 23, 06:59
Stratagem: Hva kreves for å vinne i nærkamp? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 110835 Nov 23, 08:35	1 response 304 visninger 6 reaksjoner	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 111459 Nov 23, 14:59

Hevn! En drift ? En rett ? Bare dumt ?

Brukerinfo

Hevn! En drift ? En rett ? Bare dumt ?

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM