Er det greit at fanger tortureres i krigen mot terror?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • skruf
    Trådstarter

    #31
    Jeg stemte naturlig nok da den kom opp, og jeg stemte nei. bare for å avklare det....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Halling
      RESERVIST
      * VETERAN *
      • 2006
      • 280

      #32
      Er fienden soldater dekkes de av genevekonvensjonene.
      Er fienden ikke soldater er de sivile. Sivile som planlegger terror er kriminelle. Vi torturerer ikke kriminelle her til lands. Ferdig arbeid....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Flag Oscar!

      Kommentér

      • BravoTwoZero
        PENSJONIST
        * VETERAN *
        • 2005
        • 881

        #33
        Jeg er i mot torutr, og har tatt kurset Krigens Folkerett, men...
        Hva er tortur?
        Alle er vel (tror jeg) enige att å dra ut fingernegler, brekke fingre, bruke div. finurlige instrumenter for å påføre ikke dødelig smerte er tortur.

        Å true nærmeste familie til "terroristen" med replisalier dersom han ikke samarbeider, er det tortur? (Spør Amnesti)

        Sannhetsserum, er dette tortur?
        Dersom enkelte sannhetsserum kan føre til varig hjerneskade, er det da tortur?

        Å plassere folk i stressposisj...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Lille Arne
          OR-8* Kommandérsersjant
          Sjefssersjant



          * VETERAN *
          *** ADMIN ***
          • 2005
          • 12284

          #34
          Gratisleksikon uten kvalitetssikring skrev:
          Reglene for landkrigføring tillater en viss bruk av fysisk press, som for eksempel å tvinge en person til å stå i en ubehagelig stilling over lengre tid.
          Det der er vås. Genevekonvensjonene regulerer behandling av krigsfanger, og der finnes det ingen som helst åpning for bruk av fysisk press for å tvinge fram informasjon.

          Wikipedia er en kilde som må bruke med kritisk sans....
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

          - Michael Kofman
          Administrator

          Kommentér

          • grim
            PENSJONIST
            * VETERAN *
            • 2005
            • 54

            #35
            Mange som sitter på sin høye moralske hest her, men faktum er at skal man vinne må man noen ganger bruke harde midler. Vi snakker ikke om mors beste barn her, men fullblods terrorister som har til hensikt å drepe uskyldige sivile.
            Til de som prøver å argumentere for at tortur ikke virker så hadde vi et tilfelle på Heatrow for ikke lenge siden da Britisk politi klarte å avverge en storstilt kaprings plan med bakgrunn i informasjon som var kommet fram etter ISI(pakistansk etterrettning) avhørte e...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • isak
              RESERVEBEFAL
              * VETERAN *
              • 2005
              • 10799

              #36
              Opprinnelig skrevet av grim
              Til de som prøver å argumentere for at tortur ikke virker så hadde vi et tilfelle på Heatrow for ikke lenge siden da Britisk politi klarte å avverge en storstilt kaprings plan med bakgrunn i informasjon som var kommet fram etter ISI(pakistansk etterrettning) avhørte en fange.
              Vet du at denne fangen ble torturert? Vet du om han var den eneste, vet du om noen uskyldige ble torturert i denne saken?

              Hvordan skal du skille ut hvem som kan tortureres, er en mistanke nok? Elle...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

              Kommentér

              • grim
                PENSJONIST
                * VETERAN *
                • 2005
                • 54

                #37
                Som jeg sa tidligere det er lett å sitte på vår moralske hest, men ville det vært situasjonen vært forskjellig hvis flyene skulle til Norge?
                Du må skjønne at USA er i krig en krig de har alle intensjoner om å vinne.
                Det er ikke slik at fangene som tortureres blir plukket opp sporadisk på gaten eller etter siste kor øvning med sølvguttene.....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • No fear
                  PENSJONIST
                  * VETERAN *
                  • 2004
                  • 2525

                  #38
                  Opprinnelig skrevet av grim
                  Du må skjønne at USA er i krig en krig de har alle intensjoner om å vinne.
                  Det er ikke slik at fangene som tortureres blir plukket opp sporadisk på gaten eller etter siste kor øvning med sølvguttene..
                  Are you f..... kidding me!?
                  USA er ikke i krig! Bush og hans pengesultne hyener er det!!!
                  Og det er vel slik at alle de amerikanmske soldatene skyter og dreper i Irak, A-stan osv. alltid er skyldige?
                  Hva med alle svarte som sitter i fengslene i USA? De er vel skyldige hele...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Ass S-1

                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 26642

                    #39
                    Grim, av og til kan man lure.

                    Krig handler om den moralske høye hest. Hvis du ikke sitter på den, hva er da vitsen med å vinne ?...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • barbaren
                      PENSJONIST
                      * VETERAN *
                      • 2004
                      • 951

                      #40
                      vet ikke helt om krigen til USA er like berettiget som de ga uttrykk for. det er vel ikke så mange av argumentene som holder stikk for invasjonen av Irak. er det verre tortur? kan man veie lidelser opp mot lidelser? en manns lidelser mot 1000 menneskers lidelse?

                      td skrev: Hva er etisk riktig med å la 100 000 mennesker dø fordi en terrorist sine rettigheter hindrer oss i å få den informasjonen vi trenger?
                      Hadde det vært rett å torturere en mann for å hindre 11.september?

                      det er vel ikke s...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Halling
                        RESERVIST
                        * VETERAN *
                        • 2006
                        • 280

                        #41
                        Opprinnelig skrevet av grim
                        Mange som sitter på sin høye moralske hest her, men faktum er at skal man vinne må man noen ganger bruke harde midler. Vi snakker ikke om mors beste barn her, men fullblods terrorister som har til hensikt å drepe uskyldige sivile.
                        Vi snakker stort sett om mistenkte kriminelle som ikke er dømt for noe.
                        Hva de eventuellt er skydige i er opp til domstolene å avgjøre. Tilståelser fremkommet etter press er ikke gyldige, ref. Birgitte Tengs-saken.

                        En anførsel fra påtalemy...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Flag Oscar!

                        Kommentér

                        • grim
                          PENSJONIST
                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 54

                          #42
                          Her ser du åpenbart ikke forskjell på KRIG og en draps sak i fredstid i Norge. Mulig man ikke har tid til å anlegge en sak osv, så når killing under tærne ikke funker må man gjøre noe for å få fram livsviktig informasjon.

                          Noe som beviselig har fungert bra med tanke på at det ikke har vært noen terrorist angrep på Amerikas fastland siden 9/11-2001....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • BravoTwoZero
                            PENSJONIST
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 881

                            #43
                            Tortur er tortur samme hvordan en snur og vender på det. En kan kalle det "Mildere fysisk press" men det er fortsatt tortur. Så kan en diskutere om målet helliger middelet osv. Å torturere 1 for å redde 1000? tja, men hvordan vet man at den man torturerer snakker sant? Er det ikke da bedre å torturere noen flere slik at en får to like "historier" og kan kalle dette sannhet?
                            I boken B2Z hører du om hvordan den torturete forteller halvsannheter for ikke å bli slått i hjel, han fortalte dem ikke h...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • barbaren
                              PENSJONIST
                              * VETERAN *
                              • 2004
                              • 951

                              #44
                              Opprinnelig skrevet av grim
                              Her ser du åpenbart ikke forskjell på KRIG og en draps sak i fredstid i Norge. Mulig man ikke har tid til å anlegge en sak osv, så når killing under tærne ikke funker må man gjøre noe for å få fram livsviktig informasjon.

                              Noe som beviselig har fungert bra med tanke på at det ikke har vært noen terrorist angrep på Amerikas fastland siden 9/11-2001.
                              ÅÅÅH var det derfor det ikke kom flere angrep, fordi tortur ble brukt??!! skjønner ikke bevisføringen din her.

                              I Irak og i ...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • isak
                                RESERVEBEFAL
                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 10799

                                #45
                                Yepp, du traff spikeren på hodet her barbaren....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                Kommentér

                                • TiBlock
                                  PENSJONIST
                                  * VETERAN *
                                  • 2004
                                  • 126

                                  #46
                                  Det blir diskutert hva som kan defineres som tortur og at vi i Norge får god utdannelse om folkerett(militære avdelinger). Det blir også nevnt noe om at vi er dyktige på dette i Norge, 3 plass ien eller annen avdeling. Det er veldig bra.

                                  Så begynner jeg å tenke... Jeg antar at vi ser en viss likhet mellom danske og norske soldater, både med tanke på utdanning og nordisk moral. I det siste har danskene hatt det ganske hett i Afganistan, og jeg leste en plass at de faktisk var under etterforskn...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • isak
                                    RESERVEBEFAL
                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 10799

                                    #47
                                    Opprinnelig skrevet av TiBlock
                                    Jeg har heldigvis ikke vært i strid og jeg kan ikke forestille meg hvordan det vil endre sinnet mitt. Men jeg er overbevist om at krig kan få et menneske til å gjøre hva som helst, også tortur, mishandling, barnedrap og voldtekt. Det har historien vist oss gang på gang, dessverre. Men det legitimerer heller ikke handlingene av den grunn.....
                                    Helt riktig, det legitimerer ikke handlingen....
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                    Kommentér

                                    • BravoTwoZero
                                      PENSJONIST
                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 881

                                      #48
                                      Synest TiBlock har noen gode poeng.
                                      Går en dokumentar på History Channel, Helvette i Stillehavet (husker ikke helt navnet) der amerikanske veteraner fra 2 verdenskrig forteller om kamphandlingene for å slå japanerne tilbake.
                                      Etter hvert sluttet de å bry seg, noen samlet gull fra tennene til falne japanere, en tok hodeskallen til en japaner, denne ble brukt som lysestake holder ("det var helt naturlig i den situasjonen vi var i" " Vi tenkte ikke over dette som noe galt") En av soldatene ville ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • td
                                        RESERVIST
                                        * VETERAN *
                                        • 2004
                                        • 241

                                        #49
                                        Med fare for å helle bensin på bålet her igjen

                                        Jeg er ikke for tortur, eller krig for den saks skyld, hvem er vel det?
                                        Ideelt skulle vi alle levd side om side i harmoni.

                                        Når jeg tror at tortur, fysisk eller psykisk, er et nødvendig onde er det fordi at det i spesielle tilfeller vil være av stor fordel for vår krigføring.
                                        Jeg vet ikke om noen kriger der det ikke har vært brukt tortur på begge sider. Mulla Krekar er ikke redd for å si hva han har gjort i Norge. Det har ingen konsekvense...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • No fear
                                          PENSJONIST
                                          * VETERAN *
                                          • 2004
                                          • 2525

                                          #50
                                          Ref. det jeg skrev tidligere om TV serien 24 og Jack Bauer...

                                          ¨Bush ønsker tøffere forhør av terrorister - han vil tillate bruk av «Jack Bauer-metoden». Dagens realiteter er ikke langt unna TV-serien «24».¨
                                          http://www.nesteklikk.no/20060919/109368.html...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • harding
                                            RESERVEBEFAL
                                            * VETERAN *
                                            • 2004
                                            • 624

                                            #51
                                            Opprinnelig skrevet av No fear
                                            Ref. det jeg skrev tidligere om TV serien 24 og Jack Bauer...

                                            ¨Bush ønsker tøffere forhør av terrorister - han vil tillate bruk av «Jack Bauer-metoden». Dagens realiteter er ikke langt unna TV-serien «24».¨
                                            http://www.nesteklikk.no/20060919/109368.html
                                            Det er faktisk ganske gjennomgående, også i amerikanske krim-serier, at fanger blir mishandlet/torturert for å straffe dem eller fremskaffe informasjon. Så det er re...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • guardian
                                              Trådstarter

                                              #52
                                              Opprinnelig skrevet av harding
                                              Opprinnelig skrevet av No fear
                                              Ref. det jeg skrev tidligere om TV serien 24 og Jack Bauer...

                                              ¨Bush ønsker tøffere forhør av terrorister - han vil tillate bruk av «Jack Bauer-metoden». Dagens realiteter er ikke langt unna TV-serien «24».¨
                                              http://www.nesteklikk.no/20060919/109368.html
                                              Det er faktisk ganske gjennomgående, også i amerikanske krim-serier, at fanger blir mishandlet/torturert for å straffe dem eller fremskaffe informasjo...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • isak
                                                RESERVEBEFAL
                                                * VETERAN *
                                                • 2005
                                                • 10799

                                                #53
                                                [quote=guardian]
                                                Opprinnelig skrevet av harding
                                                Opprinnelig skrevet av No fear
                                                Ref. det jeg skrev tidligere om TV serien 24 og Jack Bauer...

                                                ¨Bush ønsker tøffere forhør av terrorister - han vil tillate bruk av «Jack Bauer-metoden». Dagens realiteter er ikke langt unna TV-serien «24».¨
                                                http://www.nesteklikk.no/20060919/109368.html
                                                Det er faktisk ganske gjennomgående, også i amerikanske krim-serier, at fanger blir mishandlet/torturert for å straffe dem eller frems...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                Kommentér

                                                • lightfoot
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  * VETERAN *
                                                  • 2004
                                                  • 1075

                                                  #54
                                                  Nei....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Skraphaugen har talt!
                                                  - Rill og Rall

                                                  Kommentér

                                                  • Crew Chief
                                                    OR-6 Oversersjant
                                                    Sponsor


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 1194

                                                    #55
                                                    US Films - produktplassering aka Berreta til Riggs i dødlig våpen, Coke, Pepsie & Nike overalt. Det er nok mye hold i den inflytelsen US Government legger i film, men den er ganske gjennomsiktig.

                                                    Hvem skjøt Kennedy, enten Gnottene eller Romlingane (for de som husker dem). Konspirasjon kan vi diskutere opp og ned og frem og tilbake. Morsomt for underbevistheten, men mesteparten av vår CPU bør fokusere på det som skjer nå....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Si Volas - Morieris

                                                    Kommentér

                                                    • skruf
                                                      Trådstarter

                                                      #56
                                                      I USA vil filmer som krever militært utstyr få låne dette av forsvaret dersom filmen fremstiller forsvaret "i riktig lys". "Independence day" fikk f.eks. ikke dette fordi det til slutt var en sivilist som kom opp med løsningen....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Gnist
                                                        OR-6 Oversersjant


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 6286

                                                        #57
                                                        Opprinnelig skrevet av Skruf
                                                        I USA vil filmer som krever militært utstyr få låne dette av forsvaret dersom filmen fremstiller forsvaret "i riktig lys". "Independence day" fikk f.eks. ikke dette fordi det til slutt var en sivilist som kom opp med løsningen.
                                                        Hadde det ikke noe å gjøre med fokuset på aktivitetene ved Groom Lake AFB (også kjent som "Area 51")?

                                                        Unøyaktighetene i fremstillingen av luftoperasjonene var ikke få, de heller. Ikke at det burde være det grann overraskende......
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • soma24
                                                          Trådstarter

                                                          #58
                                                          HALLO I LUKEN!!!

                                                          MORAL MEG OG MORAL MEG DER.
                                                          Tror derer virkelig terrorister bryr seg om moral??
                                                          De kapper av hodene til uskyldige folk, rævpuler de som har en annen tror eller er fra feil land osv.
                                                          De driter i moral.
                                                          Bruk samme metode tilbake som de gjør....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • JevèrMann
                                                            PENSJONIST
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 1835

                                                            #59
                                                            Ett meget alvorlig tema.. Jeg har brukt litt tid på dette, og jeg angrer litt på at jeg allerede har stemmt.
                                                            Grunnlaget for at jeg stemmte var ett scenario som automatisk dukket opp i hodet mitt.
                                                            Jeg kjører rundt i en ørkenlandsby. Pluttselig blir bilen forran meg skutt opp av en rpg eller ied. Kjøretøyene bak blir sperret inne i en trang gate mellom husene, og snart eksploderer også den bakerste bilen, og med dette er vi låst fast. En skuddveksling utbryter, og flere mennesker skyter fra vind...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • TiBlock
                                                              PENSJONIST
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2004
                                                              • 126

                                                              #60
                                                              Opprinnelig skrevet av soma24
                                                              HALLO I LUKEN!!!

                                                              MORAL MEG OG MORAL MEG DER.
                                                              Tror derer virkelig terrorister bryr seg om moral??
                                                              De kapper av hodene til uskyldige folk, rævpuler de som har en annen tror eller er fra feil land osv.
                                                              De driter i moral.
                                                              Bruk samme metode tilbake som de gjør.
                                                              Hehe, godt sagt. Men skal ikke den vestlige verden være mer sivilisert enn det....?...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 090735 Oct 23, 07:35
                                                              2 svar
                                                              169 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              56 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 270835 Nov 23, 08:35
                                                              0 svar
                                                              135 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...