Hva burde amerikanerne gjort i Irak ?

Collapse

Brukerinfo

Collapse
$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
Collapse
 
  • Side av 8
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
Forrige 1 2 3 4 8 template Neste
  • Sofakriger
    Trådstarter
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell

    Sponsor

    • 2005
    • 24867
    #1

    Hva burde amerikanerne gjort i Irak ?

    Denne videoen bør folk kanskje se: http://www.youtube.com/watch?v=k0rpr0Dgoi8

    Ikke fordi jeg tror kritikken nødvendigvis er berettiget - det kan ligge helt riktige vurderinger bak dette. Men det er jo ett veldig tydelig signal om at noen holder på å tape en krig da.

    Flyttet dette innlegget og påfølgende diskusjon til egen tråd så ikke "Interessante linker" ble for forurenset.

    Sofakriger    ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"
    Stikkord: irak, krigens folkerett, usa
    • dobrodan
      HV-sersjant

      • 2004
      • 3483
      #2
      Står den landsbyen fortsatt?

      Det ville den ikke gjort om jeg var sjef for styrkene i Irak......
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Si vis bellum, para pacem.

        Kommentér

        • Sofakriger
          Trådstarter
          OR-7* Stabssersjant
          Mestersersjant personell

          Sponsor

          • 2005
          • 24867
          #3
          Opprinnelig skrevet av jarnfinn
          Står den landsbyen fortsatt?

          Det ville den ikke gjort om jeg var sjef for styrkene i Irak...
          Ja, fint du har peiling....
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • dobrodan
              HV-sersjant

              • 2004
              • 3483
              #4
              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
              Opprinnelig skrevet av jarnfinn
              Står den landsbyen fortsatt?

              Det ville den ikke gjort om jeg var sjef for styrkene i Irak...
              Ja, fint du har peiling.
              Ja, for det har du!...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Si vis bellum, para pacem.

                Kommentér

                • Sofakriger
                  Trådstarter
                  OR-7* Stabssersjant
                  Mestersersjant personell

                  Sponsor

                  • 2005
                  • 24867
                  #5
                  Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                  Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                  Står den landsbyen fortsatt?

                  Det ville den ikke gjort om jeg var sjef for styrkene i Irak...
                  Ja, fint du har peiling.
                  Ja, for det har du!
                  Nå skal vi jo ikke gjøre dette til noe pappaen min er større enn din, men faktisk ja. Blant annet har jeg tjenestegjort der og opplevd endel moro. Hvis du vil ha en debatt om hva amerikanerne burde gjøre i Irak ( altså makronivå) eller mer "hva hvis jeg var lokal sjef" (dvs mikron...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • dobrodan
                      HV-sersjant

                      • 2004
                      • 3483
                      #6
                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                      Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                      Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                      Står den landsbyen fortsatt?

                      Det ville den ikke gjort om jeg var sjef for styrkene i Irak...
                      Ja, fint du har peiling.
                      Ja, for det har du!
                      Nå skal vi jo ikke gjøre dette til noe pappaen min er større enn din, men faktisk ja. Blant annet har jeg tjenestegjort der og opplevd endel moro. Hvis du vil ha en debatt om hva amerikanerne burde gjøre i Irak ( altså makronivå) eller mer "hva hvis jeg var lokal s...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Si vis bellum, para pacem.

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          Trådstarter
                          OR-7* Stabssersjant
                          Mestersersjant personell

                          Sponsor

                          • 2005
                          • 24867
                          #7
                          Det var dette med krigens lover og regler da. De må følges. Hvordan kan du rettferdigjøre slike brudd på dette ?...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • dobrodan
                              HV-sersjant

                              • 2004
                              • 3483
                              #8
                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                              Det var dette med krigens lover og regler da. De må følges. Hvordan kan du rettferdigjøre slike brudd på dette ?
                              Vel, krigens lover og regler er egentlig en selvmotsigelse... Mange anser de som angrep denne kolonnen som en krigførende part. Faktum er at de likviderte ubevæpnede, forsvarsløse sjåfører.

                              Problemet med Irak er at de vestlige styrkene "må" heve seg over standarden til motparten. Når "normale" kriger blir utkjempet, så holder man seg til krigens love...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Si vis bellum, para pacem.

                                Kommentér

                                • ifanterist
                                  • 2005
                                  • 9385
                                  #9
                                  Hva Amrikanerne burde ha gjort ? Bla opptrådt på en hel annen måte i det landet dem innvaderte ,feks satt seg litt mer inn i muslimens kultur og tankemåte , videre synes jeg det var en stor skivebom ,hvordan dem viste fram Saddam på etter dem fant ham.Er ingen tvil om at saddam har mye å svare for ,men dog en skylder å behandle han verdig som krigsfange ,og ikke sende slike ydmykende bilder World Wide som ble gjort, videre kan en nevne jill irland saken + en mengde til ,skal dog gi meg nå med å ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • dobrodan
                                      HV-sersjant

                                      • 2004
                                      • 3483
                                      #10
                                      Opprinnelig skrevet av ifanterist
                                      Hva Amrikanerne burde ha gjort ? Bla opptrådt på en hel annen måte i det landet dem innvaderte ,feks satt seg litt mer inn i muslimens kultur og tankemåte , videre synes jeg det var en stor skivebom ,hvordan dem viste fram Saddam på etter dem fant ham.Er ingen tvil om at saddam har mye å svare for ,men dog en skylder å behandle han verdig som krigsfange ,og ikke sende slike ydmykende bilder World Wide som ble gjort, videre kan en nevne jill irland saken + en mengde til ,skal do...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Si vis bellum, para pacem.

                                        Kommentér

                                        • KRJ
                                          #11
                                          jeg skjønner godt de militære, blir du tatt i bakholdsangrep er det ikke noe grunn til å henge rundt men komme seg raskest mulig ut av "kill-zonen" nå har ikke jeg vært i irak men om det hadde vært meg bak rattet hadde nåk gasspedal fått litt ekstra trykk på seg.........
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • ifanterist
                                              • 2005
                                              • 9385
                                              #12
                                              Ja jeg tror deg på det Jarnfinn , var ikke ment som at vi her i høye nord skal sitte på vår høye hest og oppdra kritisere andre, ser poenget ditt....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • padang
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2006
                                                  • 1100
                                                  #13
                                                  Opprinnelig skrevet av KRJ
                                                  jeg skjønner godt de militære, blir du tatt i bakholdsangrep er det ikke noe grunn til å henge rundt men komme seg raskest mulig ut av "kill-zonen" nå har ikke jeg vært i irak men om det hadde vært meg bak rattet hadde nåk gasspedal fått litt ekstra trykk på seg......
                                                  Naa har det seg saann at de faktisk var eskorte for Lastebilene, og da skal man da ikke kj0re fra de....
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  True Blue Through and Through

                                                    Kommentér

                                                    • grim
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2005
                                                      • 54
                                                      #14
                                                      Feil man skal komme seg ut av kill zonen med de lastebilene som fortsatt kan kjøre for så å dra tilbake for å hente ut evt. overlevende....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • isak
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2005
                                                          • 10799
                                                          #15
                                                          Opprinnelig skrevet av grim
                                                          Feil man skal komme seg ut av kill zonen med de lastebilene som fortsatt kan kjøre for så å dra tilbake for å hente ut evt. overlevende.
                                                          Men var det ikke bare fire lastebiler i denne konvoien, og den eskorten kjørte fra var først og sperret veien for de andre slik at de ikke kom seg unna. Husker jeg ikke feil, var det kun han som filmet som overlevde, de andre ble trukket ut av bilene og lynsjet.

                                                          Men er det noen som har fått med seg hva som skjedde i ettertid, dette er ...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                            Kommentér

                                                            • Guest's Avatar
                                                              #16
                                                              Siden lokalbefolkningen helt klart støtter opprørerene, så anser jeg de for å være en stridende part, som dermed må tåle konsekvensene av sine handlinger.
                                                              Og det er her, mine herrer, at konflikten ligger. Når blir sivilisten stridende?

                                                              Ta Somalia '93. Der opplevde de blant annet:

                                                              -Sivile gikk frivillig som skjold foran militsen
                                                              -Sivile fungerte som spottere og anga mål for militsen
                                                              -Sivile drev etterforsyning av ammunisjon for militsen

                                                              Med sivile mener jeg her ubevæp...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                Kommentér

                                                                • Gnist
                                                                  OR-6 Oversersjant

                                                                  • 2005
                                                                  • 6206
                                                                  #17
                                                                  Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                  Siden det er tydelig at gulroten (hearts and minds) ikke har fungert i denne landsbyen, så ville jeg brukt pisken litt (bulldozer)... Jeg anser det som bedre enn å skyte byen og alle i den i småbiter. Greit, innbyggerene vil nok ikke være spesielt fornøyde, men de bør ha en anelse om hvorfor det skjedde dem... Så kanskje "opprørerene" blir litt mindre populære neste gang...
                                                                  Og i hvor stor grad har en slik tankegang hjulpet f.eks. israelerne?

                                                                  Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                  Så kanskje "...
                                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                    Kommentér

                                                                    • isak
                                                                      RESERVEBEFAL
                                                                      • 2005
                                                                      • 10799
                                                                      #18
                                                                      [quote=Sindre]
                                                                      Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                      Siden det er tydelig at gulroten (hearts and minds) ikke har fungert i denne landsbyen, så ville jeg brukt pisken litt (bulldozer)... Jeg anser det som bedre enn å skyte byen og alle i den i småbiter. Greit, innbyggerene vil nok ikke være spesielt fornøyde, men de bør ha en anelse om hvorfor det skjedde dem... Så kanskje "opprørerene" blir litt mindre populære neste gang...
                                                                      Og i hvor stor grad har en slik tankegang hjulpet f.eks. israelerne?

                                                                      [quote=jarnfin...
                                                                      [/QUOTE]
                                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                      "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                                        Kommentér

                                                                        • dobrodan
                                                                          HV-sersjant

                                                                          • 2004
                                                                          • 3483
                                                                          #19
                                                                          [quote=Sindre]
                                                                          Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                          Siden det er tydelig at gulroten (hearts and minds) ikke har fungert i denne landsbyen, så ville jeg brukt pisken litt (bulldozer)... Jeg anser det som bedre enn å skyte byen og alle i den i småbiter. Greit, innbyggerene vil nok ikke være spesielt fornøyde, men de bør ha en anelse om hvorfor det skjedde dem... Så kanskje "opprørerene" blir litt mindre populære neste gang...
                                                                          Og i hvor stor grad har en slik tankegang hjulpet f.eks. israelerne?

                                                                          [quote=jarnfin...
                                                                          [/QUOTE]
                                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                          Si vis bellum, para pacem.

                                                                            Kommentér

                                                                            • skruf
                                                                              #20
                                                                              Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                              Om konflikten blir skjerpet tror jeg ikke spiller noen rolle fra eller til, siden alternativet er å la opprørerene få fritt spillerom uten noen spesielle konsekvenser for dem eller deres støttespillere. En skjerpet konflikt vil jeg faktisk kanskje anse som en fordel for koalisjonsstyrkene, siden lavintensitets krigføring krever større ressurser fordelt over et større område. Dvs at i stedet for at koalisjonsstyrkene må oppsøke opprørerene, så vil opprørerene oppsøke koalisjonsst...
                                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                Kommentér

                                                                                • Sofakriger
                                                                                  Trådstarter
                                                                                  OR-7* Stabssersjant
                                                                                  Mestersersjant personell

                                                                                  Sponsor

                                                                                  • 2005
                                                                                  • 24867
                                                                                  #21
                                                                                  Maslows behovspyramide kan kun anvendes på enkeltmennesker, ikke samfunn. Hvis den teorien der holdt mål hadde mange kriger blitt vunnet ved å forverre levekårene til fienden - og det er vel ganske grundig bevist at det er en dårlig strategi.....

                                                                                  Forøvrig Jarnfinn venter jeg spent på noe som viser at du faktisk tenker over at det er mennesker du snakker om her, ikke noe i en bok eller ett dataspill....
                                                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                                                    Kommentér

                                                                                    • Galahad
                                                                                      PENSJONIST
                                                                                      • 2005
                                                                                      • 529
                                                                                      #22
                                                                                      Om man i prosessen river opprørsvennlige landsbyer, så vil viljen og evnen til strid sannsynligvis bli svært svekket, fordi folk dermed må sørge for å ta vare på seg selv, i stedet for å ha overskudd til å angripe koalisjonsstyrkene(ihht Maslows behovspyramide).
                                                                                      Er som å lese "lessons we've should have earned in Vietnam, but didn't" ;-) . Dette har jo vist seg å være oppskriften på hvordan trenge seg selv opp i et hjørne med liten sjans for å unnslippe med æren i behold....
                                                                                      [/QUOTE]
                                                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                        Kommentér

                                                                                        • Platoon Sarge
                                                                                          #23
                                                                                          Opprinnelig skrevet av grim
                                                                                          Feil man skal komme seg ut av kill zonen med de lastebilene som fortsatt kan kjøre for så å dra tilbake for å hente ut evt. overlevende.
                                                                                          Er du sikker på dette.

                                                                                          1. Hvordan føles det for den som blir etterlatt for "kanskje" å bli berget i tide?
                                                                                          2. Hadde konvoyen for lite ildkraft til å stanse og få med seg sjåførene?
                                                                                          3. Hadde konvoyen lusftøtte i nærheten?

                                                                                          Tenk på det første spørsmålet.
                                                                                          Hvis det må svares nei på de to siste, så skulle vel egentlig ikke konvoyen bl...
                                                                                          [/QUOTE]
                                                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                            Kommentér

                                                                                            • Sofakriger
                                                                                              Trådstarter
                                                                                              OR-7* Stabssersjant
                                                                                              Mestersersjant personell

                                                                                              Sponsor

                                                                                              • 2005
                                                                                              • 24867
                                                                                              #24
                                                                                              Sarge har noen poenger, men jeg tror det er litt for bastant. Du får aldri nok beskyttelse og nok ressurser. Du må altså ta en sjanse eller flere. Du vil alltid sitte med at hvis trusselen er slik og slik er den håndterbar, men i et worst case scenario så må kanskje det å ta en sjanse slå inn.

                                                                                              Situasjonen på bakken i det aktuelle tilfellet kjenner vi ikke. Det blir imidlertid sagt 12 kjt eskorteres av 5 andre. Når da to kjøretøyer er nede kan det være riktig i en trang og uoversiktig situa...
                                                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                                                                Kommentér

                                                                                                • Bestefar
                                                                                                  OF-2 Rittmester


                                                                                                  • 2005
                                                                                                  • 11147
                                                                                                  #25
                                                                                                  Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                                                  Om man i prosessen river opprørsvennlige landsbyer, så vil viljen og evnen til strid sannsynligvis bli svært svekket, fordi folk dermed må sørge for å ta vare på seg selv, i stedet for å ha overskudd til å angripe koalisjonsstyrkene(ihht Maslows behovspyramide).
                                                                                                  Har du noen sammenlignbare eksempler på at dette har fungert?...
                                                                                                  [/QUOTE]
                                                                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                  Beidh a lá leo
                                                                                                  Moderator

                                                                                                    Kommentér

                                                                                                    • dobrodan
                                                                                                      HV-sersjant

                                                                                                      • 2004
                                                                                                      • 3483
                                                                                                      #26
                                                                                                      Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                                                                      Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                                                      Om man i prosessen river opprørsvennlige landsbyer, så vil viljen og evnen til strid sannsynligvis bli svært svekket, fordi folk dermed må sørge for å ta vare på seg selv, i stedet for å ha overskudd til å angripe koalisjonsstyrkene(ihht Maslows behovspyramide).
                                                                                                      Har du noen sammenlignbare eksempler på at dette har fungert?
                                                                                                      Norge......
                                                                                                      [/QUOTE]
                                                                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                      Si vis bellum, para pacem.

                                                                                                        Kommentér

                                                                                                        • dobrodan
                                                                                                          HV-sersjant

                                                                                                          • 2004
                                                                                                          • 3483
                                                                                                          #27
                                                                                                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                                                                          Maslows behovspyramide kan kun anvendes på enkeltmennesker, ikke samfunn. Hvis den teorien der holdt mål hadde mange kriger blitt vunnet ved å forverre levekårene til fienden - og det er vel ganske grundig bevist at det er en dårlig strategi.....

                                                                                                          Forøvrig Jarnfinn venter jeg spent på noe som viser at du faktisk tenker over at det er mennesker du snakker om her, ikke noe i en bok eller ett dataspill.
                                                                                                          Det er ikke snakk om å forverre levekårene til alle. Det er snakk ...
                                                                                                          [/QUOTE]
                                                                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                          Si vis bellum, para pacem.

                                                                                                            Kommentér

                                                                                                            • Bestefar
                                                                                                              OF-2 Rittmester


                                                                                                              • 2005
                                                                                                              • 11147
                                                                                                              #28
                                                                                                              Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                                                              Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                                                                              Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                                                              Om man i prosessen river opprørsvennlige landsbyer, så vil viljen og evnen til strid sannsynligvis bli svært svekket, fordi folk dermed må sørge for å ta vare på seg selv, i stedet for å ha overskudd til å angripe koalisjonsstyrkene(ihht Maslows behovspyramide).
                                                                                                              Har du noen sammenlignbare eksempler på at dette har fungert?
                                                                                                              Norge...
                                                                                                              Utdyp?...
                                                                                                              [/QUOTE]
                                                                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                              Beidh a lá leo
                                                                                                              Moderator

                                                                                                                Kommentér

                                                                                                                • dobrodan
                                                                                                                  HV-sersjant

                                                                                                                  • 2004
                                                                                                                  • 3483
                                                                                                                  #29
                                                                                                                  Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                                                                                  Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                                                                  Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                                                                                  Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                                                                                  Om man i prosessen river opprørsvennlige landsbyer, så vil viljen og evnen til strid sannsynligvis bli svært svekket, fordi folk dermed må sørge for å ta vare på seg selv, i stedet for å ha overskudd til å angripe koalisjonsstyrkene(ihht Maslows behovspyramide).
                                                                                                                  Har du noen sammenlignbare eksempler på at dette har fungert?
                                                                                                                  Norge...
                                                                                                                  Utdyp?

                                                                                                                  Det blir muligens et dårlig eksempel, siden de norske ...
                                                                                                                  [/QUOTE]
                                                                                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                                  Si vis bellum, para pacem.

                                                                                                                    Kommentér

                                                                                                                    • SWATII
                                                                                                                      RESERVEBEFAL
                                                                                                                      • 2005
                                                                                                                      • 3868
                                                                                                                      #30
                                                                                                                      For å ta det første først. Denne filmsnutten som det ble linket til innledningsvis ble filmet for en god stund siden, dette var ikke noe som skjedde for dager, eller noen få uker siden.

                                                                                                                      Videre, slik det blir påstått; at Amerikanske soldater stakk av medfører heller ikke riktighet. Hva som skjedde var at hele gruppen, de som enda kunne kjøre, forflyttet seg ut av "kill zone," hvorpå eskorten, nå forsterket av flere kjøretøy, de fleste ifra VA National Guard, kjørte tilbake og nedkjempet de so...
                                                                                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                                      ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                                                                                        Kommentér

                                                                                                                        Forrige 1 2 3 4 8 template Neste

                                                                                                                        Forumstruktur

                                                                                                                        Collapse

                                                                                                                        Stikkord

                                                                                                                        Collapse
                                                                                                                        afrika (4) angriper (1) anholdt (1) araberne (1) arabiske (1) atomvåpen (2) beirut (1) bluffers (2) britene (1) defense (1) eaf (1) egypt (1) eritrea (2) fnobservatører (1) fortress (2) guide (2) hemmelig (1) irak (6) iran (7) islamistisk (2) israel (8) israelsk (1) israelske (2) konflikt (2) konflikten (1) krise (1) libanon (2) mali (2) militært (1) nrk: (2) part (2) persiabukten (2) pickupens (1) politikk (1) qaeda (1) reality (1) ryggen (1) saudiarabia (1) sende (1) sju (1) sjøen (1) staten (1) syria (2) tilsynelatende (1) trening (1) tsjad (1) ubåt (1) ukusnorway (1) usa (2) vestbredden (1)

                                                                                                                        GLOBAL AD BOTTOM

                                                                                                                        Collapse
                                                                                                                        Working...