Dette er et interessant tema. Økt samarbeid mellom Politi og HV. Virker som de er kommet mye lengre i noen distrikter enn andre - mye på grunn av gode personlige relasjoner i de ulike etatene og avdelingene. Viser bare hvor mye "godt forhold" og nettverk har å si.
PF 08.04
Bistandsorganet større enn primærorganet?
Politimester Bjørn Hareide i Agder politidistrikt er forundret over det han nå registrerer av HVs øvingsopplegg.
— Så langt jeg ser det, bruker HV nå forholdsvis store ressurser på å øve på momenter som de synes å forutsette brukt i sin støtt...
PF 08.04
"Terror kan være både krig og kriminalitet"
Forsvaret identifiserte raskt kampen mot terror som "Den Nye Fiende", og både Forsvarets Spesialkommando (FSK) og HV-016 trener nå på skarpe politilignende oppdrag. På tv ser vi Forsvarets spesialenheter trene på entring av busser og pågripelse av terrorister.
— Jeg vet ikke lenger hva folk forventer av forsvaret. Før var alt dette kl...
Dette er åpen info. fra Justis departementet sine internett sider. Dette til info.
"Politiberedskap"
Politiet skal foruten å være forberedt på å kunne dekke de ordinære politioppgaver, også ha beredskap for å møte oppgaver under kriser, sabotasje- og terroraksjoner og krig, i redningstjeneste eller under andre ekstraordinære situasjoner.
Politiberedskap omfattes både av generell og spesiell politiberedskap. Med generell politiberedskap menes den døgnkontinuerlige polititjeneste som er ...
De jeg kjenner som er i uhe i mitt distrikt er veldig positive til Hv-i og den formen for opplæring. De sier samtidig at motstanden mot hv's anti-terror opplæring/trening ligger på politimesternivå og oppover. Opratørene i uhe sikler på det utsyret som hv disponerer og er redd for "sparespøkelset" i politiet. Et tverrfagelig samarbeid ville vært gull, hvis du spør meg. Noen polititjenestemenn med synspunkter her?
84mm...
Hvilke områder fungerer samarbeide mellom HV og Politiet "særdeles" godt? Et par suksess-stories kan kanskje endre tonen i distrikter hvor dette ikke fungerer....
Har HV og politiet samarbeidet noengang??? Min erfaring som brannmann er at helse og brann fungerer utmerket på skadested, mens politiet ikke helt er inne i situasjonen og ikke løser sine oppgaver i henhold.
På dette området er det jo ikke bare tradisjon og uvilje blandt toppene, men også et umoderne rammeverk av lover og forskrifter som skaper problemer. Tidene og samfunnet forandrer seg, og trusselene er tildels i en helt annen form idag enn når disse ble utformet
Ansvarsdelingen mellom politiet og forsvaret slik den er nedfelt i grunnloven, lover, etc har nok hatt tildels helt andre årsaker enn en reel ansvarsdeling av effektivitets-hensyn. Husk at en del av dette er gamle greier fra tidenes m...
Jeg mener nå at politiet er den resurs som fortsatt skal holde kontrollen i "fredstid"... Og politiet/politikere må avgjøre når det er overgang til krise i steder/byer/områder av landet. Vi kan ikke ha situasjoner der politiet og hv/forsvaret "kjemper" om å løse oppdrag.
Politiet må be om hjelp, hvis de trenger det!
HV kan bli en resurs som kan bistå med spesielle kapasiteter. Alt ligger tilrette for at HV nå KAN bli en resurs som også kan gjøre ...
Nå kan jeg veldig godt se for meg områder hvor HV bistår/kan bistå politiet. F.eks. overvåkning vann/land++, sikring av områder, leteaksjoner etc. Noe SIBO aksjoner og pågripelser tror jeg som nevnt tidligere det blir heller lite av. Blir artig å se om BOR kommer til å støtte politiet noe, med hensyn til kontroll bording av skip, bistand til tollvesenet (smugglere?) og lignende. Tror politiet tror BOR skal overta DELTA's kapasitet når gjelder bording, men slik jeg har fortstått det skal HV's BOR...
Vi må huske at det er ikke evt nytt utstyr som gjør HV-I i stand til å hjelpe til, men antall treningsdøgn. 20 døgn er fortsatt LITE for å være klare "på rappen" mener nå jeg. I de aller fleste situasjoner jeg ser for meg idag, vil det være spesielt viktig for "operatøren" å huske på at han vil bli stillt til ansvar for sine handlinger som HV soldat. Dersom han skulle være så uheldig å drepe noen, ja da blir det spennede å se...
Som HV soldat har man like lite rett til å avfyre skud...
Alt defineres jo som anti-terror idag; inkludert MTBer i Gibraltar og ULA øst i Middelhavet
Det typiske HV-oppdraget, objekt vakthold/sikring, kan også lett defineres og brukes med god effekt i en anti-terror kontekst. Det oppdraget forandrer seg ikke mye fra et krigsscenario
Aktiv feltsikring er sikkert også et oppdrag som kan være aktuelt for HV i en antiterror kontekst. De kjenner tross alt nærområdene sine ganske bra. Om det er noe de trener på vet jeg ikke. I tillegg er det sikkert ma...
[quote=king]
4500 eller 6000 mann, enten det er politi eller ikke, er ikke mye smurt utover hele Norge. Og det er ikke mange av dem som ender opp ute i felten selv om behovet er der. Politiets evne til kraftsamling er også ganske begrenset; ikke minst fordi de mangler en sentralisert kommandostruktur slik forsvaret har. Og de skal tross alt løse mange daglige politi-gjøremål selv etter/under et antiterror anslag
Politiet har en kommandostruktur som er veldig identisk med forsvaret. Poli...
Politiets struktur på landsbasis er veldig fragmentert og veldig ulike forsvarets. Politiet har en enhetlig administrativ ledelse, men operativt er det en helt annen sak. Politidirektoratet er et forvaltningsorgan som skal drive "operativ samordning", det er ikke en operativ ledelse. Det kan sikkert sammenlignes med Forsvarsstaben slik du gjør, men forsvarets operative ledelse ligger ikke der, den ligger i FOHK i Stavanger
King, vi kan i hverfall være enige om, at vi er uenig.
Alle politimestre i landet må følge pålegg/ordrer fra POD/Justisdepartementet i en beredskapssituasjon( fred, krise, krig) Politimestrene må forholde seg til de føringer som kommer fra de øverste styrende organer.
Det er riktig at politimesteren har det operative ansvaret i sitt politidistrikt, ved f.eks antiterroroperasjoner, også ved evt. bistand fra forsvaret. Dette for at det ikke skal bli for mye "byråkrati", når beslutninger...
Ja, vi kan være enige om at vi er uenige. Det spiller jo egentlig ingen rolle. Vi forandrer ingenting med det her verken enige eller uenige. "Arguing on the internet is like.... etc"
Detaljene til side mener jeg egentlig bare at politikerene ikke har gitt politiet optimale vilkår for å hanskes med dagens og fremtidens trusler
Mht til forsvaret generelt, og HV/I spesielt, mener jeg politikerene skusler bort viktige og kostbare ressurser med status quo
Jeg skjønner hva du tror jeg mener, King om HV. Jeg har selv lang bakgrunn fra forsvaret.
Jeg har hele tiden ønsket HV- reformen velkommen. Det var på høy tid. Det jeg er bekymret for er, hvis HV bruker mye tid på å trene på oppgaver som de i realitet ”aldri” vil få bruk for. Et av flere eksempler er livvakt tjeneste. HV bør etter min mening komme i dialog med oppdragsgiverne (politimestrene/POD) og spørre hva slags type oppdrag, som det kan være aktuelt å bistå med i fred/krise.
Mye bra deltasoldat. Enig med deg. Men det er ikke like lett for alle å se det "store bildet". Livakttjeneste.... Nå er det vel kun 016 som fortsatt skal ha slik tjeneste i HV... Og det er ikke utenkelig at politiet ikke kan drive livvakt/eskorte av alt militært viktig personell. Bare som et eksempel.
Jeg tror HV er i dialog med politiet for å finne ut hva de kan bistå med. Men som du også skriver, så skal HV trene og de trener på mye mer enn kun bistand til politiet. Bistan ti...
i og med at HV-I ”bare” skal trene 20 dager i året, bør HV primært konsentrere seg om sine primæroppgaver
Jeg er seffern enig med deg i det her. Og jeg er enig med Ugle. 20 dager er en revolusjon for store deler av HV, men det er tross alt begrenset med tid. Man kan godt trene kun skyting i 20 dager i året uten og bli god nok.... Det må prioriteres, og det må prioriteres hardt. Men hvor lang tid tok det ikke feks før 016 skjønte at det ikke er bare bare og kopiere...
[/QUOTE]
Nå må dere ikke glemme at i tillegg til de 20 obligatoriske dagene så kommer kurs-dagene og egentrening (som er opp til laget). Vi snakker selvfølgelig om trening på minst 40 dager i året. Ikke all verden, men mye mere enn før....
vel 40 dager i året var drøyt for HV I. det heter maks 20 dager trening, i tillegg kommer kurskommanderinger som er på 14 dager over en treårsperiode om jeg ikke husker feil. med den økonomiske situasjonen i forsvaret så er det en fare for at det ikke blir så mange døgn. synes ikke du kan regne med egentrening i et slikt regnskap, selv om en del sikkert vil være mer aktive der, i både teknisk, taktisk og fysisk trening, enn andre. egentreningen kommer nok mye an på forventningene HV området skap...
(klippet)... Derfor må HV ”skalle bort” unødvendige oppgaver, som andre aktører har som sin primæroppgave.
Dette vil i mye større grad føre til forståelse om de forskjellige aktørers oppgaver og gi grunnlag for et godt samarbeid mellom politi og forsvar.
Her er jeg enig...
HV bør ikke gå andre i næringen eller så må det avtales og defineres skikkelig hvordan samarbeidet skal foregå. Nå snakker vi om fred/krise.
En utfordring er selvsagt at HV også skal gjøre si...
[/QUOTE]
[
Her er jeg enig...
HV bør ikke gå andre i næringen eller så må det avtales og defineres skikkelig hvordan samarbeidet skal foregå. Nå snakker vi om fred/krise.
En utfordring er selvsagt at HV også skal gjøre sin jobb DERSOM vi får "unntakstilstand", og må da ha øvd på evt. relevante oppgaver i tilknytning til dette. Så vi må ikke binde oss opp i fredstid tanken FOR mye.
For fremtidige HV-I'ere så tror jeg ikke man skal ha noen visjon om at "normal" HV-Innsats på kort sikt (les mange år, ...
[/QUOTE]
Kommentér