Er samfunnets oppfatninger om HV i endring?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Fjellvåk
    Trådstarter
    PENSJONIST
    • 2007
    • 135

    #1

    Er samfunnets oppfatninger om HV i endring?

    HV har til alle tider, siden denne militære styrken ble etablert, hatt såvel dyktige som mindre dyktige folk (både befal og mannskaper) som har påvirket miljø og det faglige nivået i HV-tjenesten.HV har i den siste tid reorganisert seg og fra 2006 blitt noe nytt.

    Det er ikke alltid at utenforstående har innsikt i hva de norske militære styrker driver med. Mange har herunder feil oppfatning om HVs operative kapasitet som hærstyrke. Særlig var oppfatningen tidligere at HV-tjeneste var nærmest bare noe tull og rot, med dels "fyll" og alkohol. Sikkert med det rette i enkelte avdlinger. - Dette er det definitivt slutt på. - Befalet ifra Hæren som nå er satt opp som troppsjefer i HV har i stor grad gått de 2 årige befalsskoler på 90-tallet og har videre militære erfaringer av ulike slag hjemme som ute. Samt at det kursutdannede HV-befalet har meget gode befalskurs mv. I tillegg kommer faste befal og yrkesoffiserer i HV som har stor kompetanse.

    Mannskapene - som er vår viktigste resurs - har i stor grad også fulgt opp trenden om at nå er det noe nytt i HV på gang. Når mannskapene gis et skikkelig opplegg på årlige militære treninger/øvelser så stiger viljen til å delta.

    HVs oppdrag er militært vakthold/sikring, overvåkning/kontroll/oppklaring, samt kunne bekjempe væpnede trussler av ulike slag ved anvendelse av HVs innsatstropper/utrykningsstyrker og geværtropper. Både om Norge kommer i en alvorlig konflikt med en annen stat (utvikles formell krigstilstand) og denne retter sitt væpnede oppbud av noe slag mot Norge, eller om det er ikke-statlige enheter som retter fysisk maktanvendelse mot det norsk samfunnet (eks terrorist bevegelser).

    På bakgrunn av de siste års endringer i HV hvor kravene er lagt betraktelig høyere mht. innholdet i de militære treninger på øvelsene blir da spørsmålet. - Har det norske samfunnet endret sin oppfatning om hva HV driver med og da inntatt den holdning at HV er en fullgod forsvarlig militær styrke/kapasitet? Eller er det motsatt.

    [Admin edit: trenger ikke skrive overskrift med caps lock...]
  • Safenor
    PENSJONIST
    • 2006
    • 109

    #2
    Hmmm, tror nok desverre en del "gamle holdninger" fremdeles sitter i menigmann i gaten ja.... og desverre til dels noen plasser i forsvaret/Politiet.

    Mange jeg har pratet med spøker nå ennå med "har du med deg nok sprit til øvelsen" når det er snakk om å dra på trening... naturligvis grunnet ren uvitenhet. Likeså tror jeg at det er dette ryktet som gjør at enkelte plasser i forsvaret/politiet kanskje er usikker på om HV er "skikket"/kompetent nok til et gitt oppdrag.

    Desverre tror jeg det vil ta litt tid å få vekk det dårlige ryktet HV/"rep øvelser" har fått, men det er ikke tvil at mer informasjon ut til samfunnet kan bedre dette. Den beste "reklamen" er uansett å gjøre en flott jobb og opptreden når man nå er ute i samfunnet på øvelse - vis at HV soldatet er ikke lengre en sjabby karen med sneipen i kjeften og spriflasken i baklommen.

    Kommentér

    • steinart
      PENSJONIST
      * VETERAN *
      • 2005
      • 668

      #3
      Slik jeg ser det, med både rep fra hæren og HV - er det ikke mannskapene i HV som har endret seg i så stor grad - det er forventningene til de resultat som skal leveres ved årets øvelser, og ved oppdrag som har endret seg.

      Tidligere har forventningene til resultatet vært lavt, derav lav innsats, manglende mål, lavt aktivitetsnivå, og lav motivasjon hos mannskapene. I dag har HV sentralt stor fokus på resultat - for å sitere sjef i en av F-Kommandoene "vi tar ikke folk ut av sivile jobber for å sove i telt - vi skal trene konkret på konkrete oppgaver".

      Selvsagt vil det altid være en forskjell på mannskaper som trenes en ukes tid i året, og mannskaper som er inne 24/7. Og det er også innenfor forventninger, og mål. Det finnes ikke mål om å gjøre HV like operativ som en stående avdeling, eller en avdeling forberedt, og klar for intops.

      Det er heller ikke samme forventning til hæravdelingenes rep-mannskaper.

      Å snu folks oppfattning om HV går relativt fort - det er stort sett de som før reformen gikk av pga. alder som ikke har sett noe til endringen som har skjedd. HV i dag presenterer seg som en dynamisk, mobil militær styrke som kan løse de oppdrag den er ment for å løse. Det har gått hjem hos de fleste.

      Min konklusjon er at samfunnet i dag klart og tydelig ser ett nytt HV.

      Steinar T

      Kommentér

      • Fjellvåk
        Trådstarter
        PENSJONIST
        • 2007
        • 135

        #4
        Vel. - Dette kan variere fra HV distrikt til distrikt, samt innad i distriktet, mht. hviken kultur som vekkes på årlige treninger i HV-styrkene. Selv tror jeg på et stort potensiale i HV.

        Mine inntrykk fra mitt distrikt er at oppfatningene om hva HV idag utvikler seg imot så langt er mere positive enn de tidligere oppfatninger av KTS-statusen i styrken.

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-7* Stabssersjant
          Mestersersjant personell

          Sponsor


          * VETERAN *
          • 2005
          • 26004

          #5
          Dette er jo enkelt og greit avhengig av hvem man kjenner og i hvilken grad man bryr seg. De fleste bryr seg svært lite - hverken til eller fra.
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • Martini77
            PENSJONIST
            • 2007
            • 88

            #6
            Har vært nå 4 år i HV, de 3 første mens jeg fortsatt jobbet heltid i en utdanningsavdeling i Hæren. Jeg måtte sørge for selv at jeg ble overført fra VPV til HV, dette er lett å "glemme" for menig/befal som forlater aktiv tjeneste. Her må HV sammens med VPV komme mer på banen, og "rekrutere" aktivt blandt dem som slutter. Ikke la dem "sveve" i det sivile i 10 år før man henter dem ned fra treet som en moden frukt. Som oftes har de falt til bakken og begynt å råtne.

            Og hva er dette med "nytilføring" i HV?? Pga avgangs regelen som ble innført her for noen år siden, mistet jeg halve troppen min. De ny som kom? Ikke en dag under 32... Helt sykt. Hvorfor kan jeg ikke få gutter og jenter som "nettopp" er ferdig med Forsvaret? Gjerne inngå kontrakt om aktivitets-nivå, men for all del ikke slippe dem. Da taper de både evne og vilje, og HV blir ikke det som det kan bli.

            Kommentér

            • knott
              PENSJONIST
              * VETERAN *
              • 2005
              • 108

              #7
              Tror faktisk det kan ha en sammenheng med at unge søker fritak grunnet studier og liknende. Mange jeg har vært på rep med hadde fritak mens de studerte

              Kommentér

              • Martini77
                PENSJONIST
                • 2007
                • 88

                #8
                Opprinnelig skrevet av knott
                Tror faktisk det kan ha en sammenheng med at unge søker fritak grunnet studier og liknende. Mange jeg har vært på rep med hadde fritak mens de studerte
                Fritak fra hva?? 4-5 dager i året?? Hvilket menneske er så viktig for sin jobb/studie at de ikke kan planlegge med dette, som varsles 3 mnd i forkant.

                Fritak er for dem som ikke bor i landet i korte eller lengre periode. Har man evne og vilje til å gjøre en innsats, skal man ha en dialog med enkeltindividet. Og dermed tilpasset det best mulig den sivile verden.

                Kommentér

                • knott
                  PENSJONIST
                  * VETERAN *
                  • 2005
                  • 108

                  #9
                  don't shoot the messenger

                  Kommentér

                  • LMG
                    PENSJONIST
                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 17

                    #10
                    Enn om de har viktige eksamener i den perioden da de skal være på årets trening??????
                    Du vet kanskje ikke det, men eksamener og andre viktige oppgaver som har med den sivile utdanningen er ikke lett og planlegge. Eksamener foregår som kjent for alle andre enn deg på fastsatte dager, som studenter ikke har noen innflytelse over.
                    Så det har ikke noe med dårlig planlegging å gjøre.
                    Så jeg synes ikke du skal rope så veldig høyt her.

                    Det er jo faktiskt slike som deg som ødelegger endel av innsatsviljen til den vanlige HV soldat.
                    Håper virkelig at du ikke innehar en befalsgrad i HV!!!

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-7* Stabssersjant
                      Mestersersjant personell

                      Sponsor


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 26004

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av LMG
                      Enn om de har viktige eksamener i den perioden da de skal være på årets trening??????
                      Du vet kanskje ikke det, men eksamener og andre viktige oppgaver som har med den sivile utdanningen er ikke lett og planlegge. Eksamener foregår som kjent for alle andre enn deg på fastsatte dager, som studenter ikke har noen innflytelse over.
                      Så det har ikke noe med dårlig planlegging å gjøre.
                      Så jeg synes ikke du skal rope så veldig høyt her.

                      Det er jo faktiskt slike som deg som ødelegger endel av innsatsviljen til den vanlige HV soldat.
                      Håper virkelig at du ikke innehar en befalsgrad i HV!!!
                      Røyka sokker eller ? Da får du permisjon og møter isteden på oppsamlingsøvelse. Det er bare å søke og dokumentere.

                      Mange studenter i HV-I forresten - og det går helt fint og er en grei bijobb !
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • Crazy_K
                        RESERVEBEFAL
                        * VETERAN *
                        • 2004
                        • 2350

                        #12
                        Rolig nå. Tøm våpen, kontroller.

                        Trenger ikke å slakte noen fordi de mener det burde være mulig å planlegge inn 4-5 dager i forhold til jobb og/eller studier. Ingen regel uten unntak, selvfølgelig. Eksamener er en tricky sak.
                        We sleep soundly in our beds at night because rough men stand ready to do violence on our behalf

                        Kommentér

                        • LMG
                          PENSJONIST
                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 17

                          #13
                          Røyka sokka eller.......
                          Nope.
                          Tror du har!!

                          Det er jo ikke snakk om det i det hele tatt. HV har ikke råd til oppsamlingsøvelser...
                          Så der røk jammen meg den!
                          Og de studentene som er i I-Styrken møter garantert ikke på trening når de har eksamen...

                          Håper virkelig at DU ikke er HV befal.....

                          RK.

                          Kommentér

                          • Martini77
                            PENSJONIST
                            • 2007
                            • 88

                            #14
                            Så så... Som jeg sa får man vel 3 mnd varsel på innkalling. Da må enkelt individet se på sin kallender og prate med sin nærmeste sjef om hvordan man løser problemet. Jeg har personlig gitt fri til mange av mine som har eksamen den uka, eller uka rett etter. Så avtaler jeg med "andre/egne nabo avdelinger" om karen kan få tjenstegjøre hos dem i sin stilling. Enten før eller etter sin egentlige øvelse.
                            Man skal ikke fokusere på problemene, men på løsningene...

                            Kommentér

                            • Lasan
                              OR-4 Korporal

                              • 2006
                              • 752

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger

                              Røyka sokker eller ? Da får du permisjon og møter isteden på oppsamlingsøvelse. Det er bare å søke og dokumentere.

                              Mange studenter i HV-I forresten - og det går helt fint og er en grei bijobb !
                              Stemmer dette. Måtte selv søke perm fra øvelse pga eksamen i år. Men kan ikke si jeg har hørt noe om en oppsamlingsøvelse? Gjelder det bare F styrken?

                              Kommentér

                              • Fjellvåk
                                Trådstarter
                                PENSJONIST
                                • 2007
                                • 135

                                #16
                                Minner om hva som er temaet her. - Er samfunnets oppfatning av HV i endring?

                                Kommentér

                                • Martini77
                                  PENSJONIST
                                  • 2007
                                  • 88

                                  #17
                                  Takk for påminnelsen.

                                  Jeg tror at holdningen har blitt værre, siden vi er blitt så få. Før var "alle" med og kunne tro vondt om seg selv. Drikking og morro ble erstattet med orden og disiplin, som igjen ledet til at folk ble enda mer umotiverte og baksnakker HV og Forsvaret i det sivile. Pluss at det finnes ingen konkret fiende som den vanlige mann-i-gata er bekymret for. Nordmenn er rett og slett blitt skånet for verdens harde realitet. Løsningen er å tidlig identifisere motiverte individer, og med god informasjon, utdanning og lønnsbetingelser til hv-soldaten, vil man på sikt endre samfunnets oppfanting.

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Mestersersjant personell

                                    Sponsor


                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 26004

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av LMG
                                    Røyka sokka eller.......
                                    Nope.
                                    Tror du har!!

                                    Det er jo ikke snakk om det i det hele tatt. HV har ikke råd til oppsamlingsøvelser...
                                    Så der røk jammen meg den!
                                    Og de studentene som er i I-Styrken møter garantert ikke på trening når de har eksamen...

                                    Håper virkelig at DU ikke er HV befal.....

                                    RK.
                                    O og F har oppsamlingsøvelser. Permisjon til eksamener går i orden i I, F og O. Hvis de ikke har penger til oppsamling er jo dette mer HV sitt problem enn ditt.

                                    Korrekt at studenter i I ikke møter på øvelse når de har eksamen - de får fri til lesing og eksamener. I Innsatstyrken gjøres dette tennergnissende av soldatene - som er lite lysten på å gå glipp av øvelser.

                                    Og jeg er HV-befal - men jeg ser ikke helt hva det har med prisen på bananer i Kina å gjøre.

                                    Forøvrig, hvorfor så bitter ? Har du oppdaget at forsvar dreier seg om oss og vi - og ikke om deg ?
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • Sofakriger
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Mestersersjant personell

                                      Sponsor


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 26004

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Lasan
                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger

                                      Røyka sokker eller ? Da får du permisjon og møter isteden på oppsamlingsøvelse. Det er bare å søke og dokumentere.

                                      Mange studenter i HV-I forresten - og det går helt fint og er en grei bijobb !
                                      Stemmer dette. Måtte selv søke perm fra øvelse pga eksamen i år. Men kan ikke si jeg har hørt noe om en oppsamlingsøvelse? Gjelder det bare F styrken?
                                      F og O - har ikke hørt at man har oppsamlingsøvelser i I. Det jevner seg ut i det lange løp.
                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                      Kommentér

                                      • Sofakriger
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Mestersersjant personell

                                        Sponsor


                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 26004

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Fjellvåk
                                        Minner om hva som er temaet her. - Er samfunnets oppfatning av HV i endring?
                                        Synes diskusjonen er svært relevant. Den enkelte soldat sin holdning til HV er avgjørende for å få motiverte folk på øvelse. Den enkelte soldat sin holdning påvirkes i stor grad av samfunnet rundt henne.
                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                        Kommentér

                                        • superpetre
                                          RESERVEBEFAL
                                          * VETERAN *
                                          • 2004
                                          • 342

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av Martini77
                                          Drikking og morro ble erstattet med orden og disiplin, som igjen ledet til at folk ble enda mer umotiverte og baksnakker HV og Forsvaret i det sivile.
                                          At drikking og moro har blitt erstattet med orden og disiplin føre tvert imot at folk stille sæ mer positiv til hv og hvsoldaten. Spesielt gjelder dette arbeidsgiver. Folk flest vil vel ha lettere å svelge at millioner av skattekroner går til relevant trening enn ei uka med fyll og spying i skauen!

                                          Personlig har æ ved flere anledninger fått merke at det e veldig variert korsn holdning som e ute blant folk! Nån har fått med sæ at det har vært ei endring i hv, nån har ikkje det!
                                          Beste måten e å fortsette å gjøre en god å seriøs innsats når man e i uniformen, bære den med stolthet og gi f*** i å drite sæ ut på "jobb"!
                                          BOHICA

                                          Kommentér

                                          • Safenor
                                            PENSJONIST
                                            • 2006
                                            • 109

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av LMG
                                            Røyka sokka eller.......
                                            Det er jo ikke snakk om det i det hele tatt. HV har ikke råd til oppsamlingsøvelser...
                                            Så der røk jammen meg den!
                                            RK.
                                            Jeg kan bare uttale meg for mitt disktrikt, og der kan jeg love deg det er oppsamlingsøvelser! Om enkelte distrikt nedprioriterer slikt i sine budsjett kan jeg ikke uttale meg om.
                                            Lurer også på hvor all denne "bitterheten" kommeri fra? Så lenge jeg har hvert emd i HV (både F og I) har jeg aldri opplevd at noen har hatt problemer med å få permisjon for eksamner eller andre viktige personlige/arbeidsmessige grunner.

                                            Men det er også klart at med litt velvilje ordner det meste seg.
                                            Enig med Sofakriger at dette er relevant for diskusjonen, da alle holdning her inne og der ute påvirker den totale oppfatningen. Enig med kommentarern at noen bryr seg, andre ikke - men selv om HV er blitt litt bedre profilert er det nok desverre ennå mange som forbinner det med fyll:-(

                                            Så det beste må dermed være som Superpetre sier... Gjør en god innsats når man er på jobb, kle seg anstendig og oppfør seg som en soldat.

                                            Kommentér

                                            • Trinity
                                              PENSJONIST
                                              • 2006
                                              • 97

                                              #23
                                              Kanskje litt på sidelinjen, men:

                                              Er medlem i diverse andre nettsteder. Ofte blir HV og andre militære grener diskutert også der. Dessverre må jeg si at HV kommer til dels dårlig ut. Det er en del som rett og slett skryter av hvor mye både de og befal drikker alkohol, ligger på ryggkulen og driter i øvelsen. Dette hjelper selvsagt ikke på inntrykket samfunnet og da spesiellt unge får av HV. Dette er ikke bra! Selvsagt finnes det mange som tar til motmæle mot disse historiene, men dette hjelper til tider ikke. De fleste husker mye bedre negative ting enn alt positivt.

                                              Lurer på hvordan slike nettsteder, f. eks. nettby, vil ha påvirkning på HV....? Opptak og holdninger hos nye HV soldater? Det er jo en kjennsgjerning at mange unge får en stor del av infoen sin fra Internet....

                                              Trinity

                                              Kommentér

                                              • Fjellvåk
                                                Trådstarter
                                                PENSJONIST
                                                • 2007
                                                • 135

                                                #24
                                                Det er også en kjensgerning at det er en ikke ubetydelig del kvanta med feilinfo. om hva HV driver med. - Generelt sett er det mye synsing ute blandt folk.

                                                Kommentér

                                                Beslektede emner

                                                Collapse

                                                Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35
                                                0 svar
                                                70 visninger
                                                0 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Feltposten
                                                Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                0 svar
                                                152 visninger
                                                4 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Feltposten
                                                Startet av 93A, DTG 160209 Dec 19, 02:09
                                                4 svar
                                                394 visninger
                                                9 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Rittmester

                                                Stikkord

                                                Collapse

                                                Working...