Men det er mye som har blitt gjort av Forsvaret som de ikke burde være så stolte av som Adlertag retter pekefingeren mot. Og i samme åndedrag kan jo det også sies at det ble gjort mye dumt av soldater i blåhjelm.
Husker spesielt en filmet episode som gikk på nyhetene for noen år siden fra FMR (tror jeg) vedrørene "skudd-tilvenning" hvor de stod på skytebanen og skjøt forbi hodene til hverandre med kun få cm's margin..
Itillegg har folk blitt skutt og drept av eg...
Det er riktig at den filmen du referer til, var i fra FMR. Det finnes mangre eksempler på idiotiske ting som skjedde. Forsvaret har sine svin på skogen, derom ingen tvil. Men heldigvis har forsvaret endret seg radikalt de siste årene, ser det ut til....
Greit, jeg liker det ikke, men med admins aksept :
UNIFIL, Norbatt XXII, Libanon
UNOSOM II, Norcoy III, Somalia
og jeg tar med IFOR Bosnia da det var meget spesielt å skifte fra blå beret til grønn under en misjon.
pluss jeg har noen år i en FN-beredskapstropp, som jeg dessverre aldri opplevde å komme på tur med.
Som mann har jeg lært at du kan si to positive ting og en negativ ting om saker og personer. Jeg starter med den negative. Ikk...
Nå tror jeg at det er ganske uproblematisk å kritisere forsvaret for noe som skjedde for 10 til 40 år siden. De gamle generalene er byttet ut med nye. Mye ble bedre da Robert Mood fikk makt, han har selv mye erfaring som FN-soldat, og gjennomførte store forandringer til det bedre for den menige soldat. Også Sverre Diesen tror jeg mye godt om. Så det er ikke særlig kontroversielt å ta gamle feil frem i lyset slik at man kan lære av dem. Tilogmed HV har blitt bedre siden jeg var med, og det hadde ...
Nå tror jeg at det er ganske uproblematisk å kritisere forsvaret for noe som skjedde for 10 til 40 år siden. De gamle generalene er byttet ut med nye. Mye ble bedre da Robert Mood fikk makt, han har selv mye erfaring som FN-soldat, og gjennomførte store forandringer til det bedre for den menige soldat. Også Sverre Diesen tror jeg mye godt om. Så det er ikke særlig kontroversielt å ta gamle feil frem i lyset slik at man kan lære av dem. Tilogmed HV har blitt bedre siden jeg var me...
Må si jeg ble nysjerrig på mer informasjon rundt historien adler nevner fra mog. Mener at jeg vagt husker noe om dette, men hva ble presentert i media og hva skjedde faktisk. Er dette åpen info så vil jeg gjerne høre mer....
Må si jeg ble nysjerrig på mer informasjon rundt historien adler nevner fra mog. Mener at jeg vagt husker noe om dette, men hva ble presentert i media og hva skjedde faktisk. Er dette åpen info så vil jeg gjerne høre mer.
Jeg tviler på at det er åpen info, da jeg tok opp saken på norvetnet.no ble innlegget mitt kraftig sensurert, av hensyn til pårørende. Vent 75 år, kanskje mappene åpnes da, jeg har ihvertfall ikke planer om å bli utestengt for å bryte noen regel, så m...
[/QUOTE]
Hvilke regler kan man bryte? Jeg hører folk jeg var nede i Libanon med henviser til taushetsplikten.. Jeg kan ikke huske å ha signert noe som helst i for/etterkant utover at jeg var ved "god" helse og hadde taklet oppholdet godt.
Når det gjelder repatriering av folk som besvarer ild med ild er jo det hårreisende spør du meg. Man blir dømt uten lov og dom. Ikke godt for selvbildet eller lagsmoralen når det man gjør faktisk redder livene til egne styrker og lagskamerater....
Når det gjelder repatriering av folk som besvarer ild med ild er jo det hårreisende spør du meg. Man blir dømt uten lov og dom. Ikke godt for selvbildet eller lagsmoralen når det man gjør faktisk redder livene til egne styrker og lagskamerater.
Korrekt opptreden når stillingen din blir beskutt er å rope :
"STOP, you are now in a UN zone. STOP, or I will say STOP again"...
[/QUOTE]
Dette er resultatene av at den gangen ble Forsvaret ledet av meeeget gamle herrer, med partiboka i orden. Og de igjen ble styrt av enda mer "venstre-vridde" som aller helst ville holdt Norge utenfor all krig og fred og sånt. Pluss at Forsvaret så på mannskap som "regulert forbruk" og det var aldri et problem å få soldater til å delta i FN-tjeneste. De hadde liten eller ingen fokus på riktig mann i riktig stilling, fra menig Hansen til Oberst II Olsen. Og langt mindre noe kultur for å forbrede, l...
Det der er mest tull av typen propaganda: alt var elendig før og bra nå. Mange av offiserene på toppnivå i Hæren i 1970-årene hadde erfaring fra 2. verdenskrig, spesielt fra Kompani Linge og fra den norske brigade i Skottland. De var absolutt ikke noen gamle venstrevridde tullinger, snarere tvert imot! Da NORBATT I ble sendt ut i 1978 var Sverre Hamre forsvarssjef og Ole-Jacob Bangstad GiH. Bangstad var 23 år gammel KP-sjef i kampene om Narvik i 1940 og sjef for det norske fallskjermkompaniet 19...
Det du forteller om her er igjen individet. Det var jo selvsagt mange gode og utmerkede offiserer og befal, men av de vel 1000 så er det dømt til å være noe "blindgjengere" som aldri burde hatt vinkler eller stjerner. Forsvaret som organisasjon evnet ikke å ta til seg endringene som "Gutta på Skauen" kom med. De fulgte blindt gamle regelverk og doktriner. Noe som vi sliter med den dag i dag. Jeg har jo lest "Soldaten i felt" i fra 1953, mye frisk lesning der.
Syns jeg kjenner igjen historien om skytteren, men det skal vel sies - og her mener jeg inntil det diametralt motsatte er bevist - at de flaue uttalelser skrivebordsjockeyene kom med vel må ansees som psyops.
Man forsøker legge is på skader mens man har folk i teig for om mulig å minke farene - etterpå gir man F i det hele.
-Dét C-moment har vært anvendt før og etter UNOSOMene. Og vil sikkert bli anvendt igjen.
Spørsmålet jeg dengang da som nå stiller meg selv er om det var bevisst hand...
Innlegget til Adlertag fikk faktisk hårene til å reise seg på ryggen for meg [ikke det at jeg har så mye, men...]
Virker som om at det har skjedd en del ting tidligere som jeg som 18-åring aldri engang har hørt om! [historiebøkene vi hadde på videregående inneholder null og niks om Libanon faktisk]
Jeg synes dere - veteraner - skal ha all respekt, ihvertfall ifra meg. Jeg er på mange måter faktisk litt stolt over dere alle!...
Uten å forsøke drive noen form for reklane, kunne du vel stikke bortom fnvlf's websider og kjøpe deg UNIFIL-boka - ": i kamp for fred" - fanmeg de beste 300,- jeg noensinne har brukt.
Og i den boken kan det fort hende du får både én og to aha-opplevelser......
Støttes, og bør ihvertfall stå i bokhylla til de som har vært i UNIFIL. Kjøpte den for en god stund siden og blar i den av og til. Et bra oppslagsværk også....
Jeg synes at den boka var lite strukturert, den er delt inn i 5 kapitler og mange av historiene blir gjentatt i alle kapitlene, pluss at det er irriterende når du leser mitt i et kapittel, så kommer en grønn side med en ekstrahistorie, som du enten må hoppe over og lese siden, eller hvis du leser den med en gang så mister du tråden i det du egentlig leste.
Hvis jeg skulle skrevet en slik bok, tror jeg at jeg ville begynt med dag 1 og gått kronologisk frem. Noe jeg virkelig hater er når en bok...
Det er to bøker man bør lese paralelt for å få et mest mulig bredt og nøytralt bilde av konflikten i Libanon og Norges rolle, og det er :
:i kamp for fred
Wegger Strømmen og Dag Leraand
gazettebok
ISBN 82-9114-920-8
og
KRIG OG DIPLOMATI
Odd Karsten Tveit
Aschehoug
ISBN 82-03-22917-4
Strømmen og Leraand forsøker å være nøytrale men kan fremstå som litt pro-Israel, og behandler mest den militære logikken, mens Tveit er nøytral på en pro-Palestinsk måte og sn...
Jeg synes dere - veteraner - skal ha all respekt, ihvertfall ifra meg. Jeg er på mange måter faktisk litt stolt over dere alle!
Takk for den, andreaz_. Å reise ut som FN soldat var en møkkete jobb, men noen måtte gjøre den, noen måtte være verdens samvittighet, og jeg er sikker på at de fleste veteraner er stolte over sitt bidrag. Alle generasjoner har sine helter, og snart er det din tur, andreaz_. Dessverre er det slutt på blå bereter, så du må ta til takke med e...
[/QUOTE]
Tar jeg ikke feil, var det først i 95 at Norge med TmBn, sendte ut en forbredt avdeling siden Tysklandsbrigaden i etterkrigsårene. Om TmBn hadde større sjans til å "løse oppdrag" enn en hvilken som helst norsk FN avdeling, kan vi diskutere oss grønne på, men det er heller ikke poenget.
Jeg var blant de som tok imot Otrivin kompaniet når de kom til Bosnia i 96 (den første Tmbn deployeringen) - og dette må jeg si var en ganske historieløs påstand.
Jeg var blant de som tok imot Otrivin kompaniet når de kom til Bosnia i 96 (den første Tmbn deployeringen)
Heldigvis er dagens Tmbn (som jeg har hatt gleden av å tjenestegjøre med siden) noe helt annet enn datidens avdeling. Det som noen skal ha skryt for er at de etter min mening fikk et oppdrag som var en god førstereis.
For et sammentreff, Sofa, jeg var blant dem som fysisk kjørte forkompaniet til TMBN fra Modrica og inn til HQ ved Zetra i Sarajevo, i desember...
[/QUOTE]
Har gått litt i historieboken og ser at TmKp1 virket fra januar-96 til juli samme år. Deretter kom TmKp2, som vi byttet med januar 97.
Vel... Kom ned til dekket bord i jan 97 var helt klart. To "fine" leiere som egentlig ikke var noe stress å passe på. Zetra var borte, og Iliza og Butimir var igjen. Igrunnen et greit førstereis-oppdrag. Men at det skulle vært noen flere vetraner med, enn sisu-grenader pluss noen mer erfarne enn førsteårs-fenriker, er også helt klart. At tingene i Sarajevo var...
Og at man skal sende utrente avdelinger ut på oppdrag, ref JAR modelen finner jeg hårreisende. Patruljen, laget, troppen, avdelingen er ikke strekere enn det svakeste ledd.
Forsåvidt enig der, men JAR modellen bringer med seg et høyere alderssnitt og mer erfaring enn førstegangsavdelinger som har sameksistert, ikke samtrent, i ett år. Det er veldig mye svake ledd som blir sendt ut i dagens system også, folk som etter min mening aldri skulle ha gjort førstegangstj...
[/QUOTE]
Og at man skal sende utrente avdelinger ut på oppdrag, ref JAR modelen finner jeg hårreisende. Patruljen, laget, troppen, avdelingen er ikke strekere enn det svakeste ledd.
Forsåvidt enig der, men JAR modellen bringer med seg et høyere alderssnitt og mer erfaring enn førstegangsavdelinger som har sameksistert, ikke samtrent, i ett år. Det er veldig mye svake ledd som blir sendt ut i dagens system også, folk som etter min mening aldri skulle ha gjort før...
Og at man skal sende utrente avdelinger ut på oppdrag, ref JAR modelen finner jeg hårreisende. Patruljen, laget, troppen, avdelingen er ikke strekere enn det svakeste ledd.
Forsåvidt enig der, men JAR modellen bringer med seg et høyere alderssnitt og mer erfaring enn førstegangsavdelinger som har sameksistert, ikke samtrent, i ett år. Det er veldig mye svake ledd som blir sendt ut i dagens system også, folk som etter min mening aldri skulle ha gjort før...
Ordet fritt - generell pisspreik - Veteraner
Kommentér