Hva er grunnleggende soldatferdigheter?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • MMB

    RESERVEBEFAL
    * VETERAN *
    • 2005
    • 5777

    #91
    Opprinnelig skrevet av Grasklyppertraktor
    Veel, såvidt jeg så når jeg leste igjennom en rekke av innleggene her, så nevnte man f.eks aldri spesifikt noe om våpenpuss, pipeføring, sluttet orden m.m.
    Våpenpuss sier vel litt seg selv. Pipeføring har vi en helt grotesk, gjerne over grensen til flau tråd her på forumet dedikert til - som gjenspeiler hvor mange meninger det er om nettopp dette. Sluttet orden er underordnet svært mye annet som er svært mye mer viktig. IMHO.

    Om du vil vekke nevnte p...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Elite Som En Trensoldat

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23881

      #92
      Opprinnelig skrevet av AGR416
      1. Skyting
      2. Sanitet
      3. Fysisk form
      4. Handling ved kontakt (stridsdriller)

      + ABC (eller CBNR som det vel heter nå)

      Hvis vi her kun mener enkeltmannsferdigheter, regner jeg med at det som er lagsdriller (som hurtig stillingsbesettelse) under 4 ikke bør være med (men med hvis vi også tar med lagsferdigheter).

      Jeg ville også ta med (men det kommer kanskje med på noen av de ovenstående, f.eks. skyting) personlig kamuflasje, valg av og utbedring/utbygging av stilli...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • cwo-kp4
        RESERVEOFFISER
        • 2011
        • 4430

        #93
        Opprinnelig skrevet av hvlt
        + ABC (eller CBNR som det vel heter nå)
        Kremt "CBRN"

        Men for øvrig:
        1. Skyting og våpenkjennskap (primærvåpen)
        2. Grunnleggende stridsteknikk (valg/bygging av ildstilling, kontaktdriller m.m.)
        3. Sanitet
        4. FYFO
        5. CBRN
        6. Målangivelse/avstandsbedømmelse/meldingstjeneste...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

        Kommentér

        • AGR416
          Trådstarter

          #94
          Jeg er uenig. De fire kjerneferdighetene til en soldat er:

          1. Skyting
          2. Sanitet
          3. Fysisk form
          4. Handling ved kontakt (stridsdriller)

          Det er masse kjekt å kunne, og ferdigheter som er nødvendig for å operere i forskjellige scenarier. Da vil listen fort ende på 100 punkter.

          Hvis man fokuserer på de 4 kjerneområdene jeg nevner over, så vil man kunne håndtere de fleste situasjoner. De to neste enkeltmannsferdighetene jeg vill fokusert på, hvis jeg måtte ha 6 punkter, så ville de vært:

          5. SIBO...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-8* Kommandérsersjant
            Ass S-1

            Sponsor


            * VETERAN *
            • 2005
            • 26440

            #95
            Enig her agr416. Men hva med grunnleggende rettsregler/forpliktelser i krig? Som en del av grunnleggende kontaktdrill?...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • M72
              OF-2 Kaptein
              S-6 (Sboff.)
              Sponsor

              ** MOD **
              • 2010
              • 3754

              #96
              Jeg er enig i at grunnleggende regler må inn, men ikke som en del av kontaktsdrill. Driller bør være fokuserte for at de skal fungere bra. Jeg mistenker at du prøver å lure inn reglene ved å sause dem sammen med drillene.
              Ellers mener jeg sb bør prioriteres over sibo, bra kommunikasjon er viktig i mange sammenhenger.
              hvlt regner kart og kompass som fyfo. Jeg er klar over at man kan løpe o-løp, men man blir bedre både i navigasjon og løping om man skiller dem. Så får man heller trene på navigasjo...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              All animals are equal, but some animals are more equal than others.
              Moderator

              Kommentér

              • AGR416
                Trådstarter

                #97
                Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                Enig her agr416. Men hva med grunnleggende rettsregler/forpliktelser i krig? Som en del av grunnleggende kontaktdrill?
                Ja, det trengs som en del av den totale soldatutdanningen, men det er ikke en bærende ferdighet som må trenes på kontinuerlig....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • AGR416
                  Trådstarter

                  #98
                  Opprinnelig skrevet av M72
                  Ellers mener jeg sb bør prioriteres over sibo, bra kommunikasjon er viktig i mange sammenhenger.
                  Alle ferdighetene er sidestilt sånn sett, og ikke i pri rekkefølge. Tenk på kjerneferdighetene som fagområder som bør gjennomsyre all utdanning så langt det er mulig....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23881

                    #99
                    Startet vi med en definisjon av hva vi mener med grunnleggende soldatferdigheter? Jeg mente der enkeltmannsferdigheter som enhver soldat (i hvert fall i Hæren) må ha i bunnen, enten han skal være infanterist, assistent i artilleri-KO (på brigadenivå eller høyere), sanitetssoldat på et feltsykehus, vognfører på stridsvogn, drivstoffsoldat i CSS-bataljonen eller sambandssoldat i et høyere hovedkvarter (jeg holder meg til Hæren, for en som skal være mannskap på fregatt eller ubåt er dette kanskje m...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • AGR416
                      Trådstarter

                      #100
                      Jeg mente der enkeltmannsferdigheter som enhver soldat (i hvert fall i Hæren) må ha i bunnen, enten han skal være infanterist, assistent i artilleri-KO (på brigadenivå eller høyere), sanitetssoldat på et feltsykehus, vognfører på stridsvogn, drivstoffsoldat i CSS-bataljonen eller sambandssoldat i et høyere hovedkvarter (jeg holder meg til Hæren, for en som skal være mannskap på fregatt eller ubåt er dette kanskje mindre relevant).
                      Igjen:

                      1. Skyting - Alle må kunne bruke sitt våp...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Rittmester
                        OF-2 Rittmester
                        S-1 (Pers.off.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 34997

                        #101
                        Overlevelse - det å kunne kle på seg riktig, spise riktig, holde varmen etc under feltforhold uansett årstid, trumfer alle disse, etter min mening. En soldat som fryser i hjel på vinteren er like ubrukelig uansett om han måtte være en rev på skyting, sanitet etc....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                        Moderator

                        Kommentér

                        • Grasklyppertraktor
                          OR-6 Oversersjant
                          Sponsor

                          • 2012
                          • 1408

                          #102
                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                          Opp eller ned?
                          Jeg er fan av pipa ned. Man slipper å få blåst av hodet, og etter egen erfaring, er det lettere å bevege seg taktisk/hurtig++ med pipa ned.


                          *********



                          Kjapt spørsmål; regner dere viljestyrke/utholdenhet/seighet innunder FYFO/Fysisk form?...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by Grasklyppertraktor; DTG 290023 Dec 12, 00:23.
                          Ubique quo fas et gloria ducunt

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            S-5 (Planoff.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 23881

                            #103
                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                            Igjen:

                            4. Handling ved kontakt - Alle må vite hva de skal gjøre når de blir skutt på

                            Dette er like relevant uansett hvilken avdeling man tjenestegjør i.
                            Tidligere satte du "Stridsdrill" i parentes under det punktet. Det som i "Laget i strid" kalles stridsdriller er lagsferdigheter (som f.eks. ild og bevegelse) og ikke enkeltmannsferdigheter. Men det er mulig jeg misforsto og det ikke var disse du mente som basisferdigheter som ALLE soldater må kunne. Da er ...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • AGR416
                              Trådstarter

                              #104
                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                              Overlevelse - det å kunne kle på seg riktig, spise riktig, holde varmen etc under feltforhold uansett årstid, trumfer alle disse, etter min mening. En soldat som fryser i hjel på vinteren er like ubrukelig uansett om han måtte være en rev på skyting, sanitet etc.
                              Joda, er ikke uenig i dette. Men det jeg (tydeligvis) på en dårlig måte prøver å få frem, er hvilke 4 basisferdigheter/kjerneferdigheter/bærende ferdigheter som må gjennomsyre utdanningen. Som må være ...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • AGR416
                                Trådstarter

                                #105
                                @hvlt:

                                Mente ikke stridsdriller som beskrevet i Laget i Strid, type ild og bevegelse nei. Kun Handling ved kontakt.

                                Og som sagt, jeg sier ikke at de 4 punktene er alt som trengs. De er derimot de områdene som må være mest i fokus under utdanningen. Man må kunne gjennomføre vernemaske drill, samt ta på seg vernedrakt. Men det trenger man ikke gjøre hele tiden....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • 4312
                                  OR-6 Oversersjant

                                  • 2012
                                  • 3368

                                  #106
                                  1 soldaten må beherske alt utlevert utstyr i sekk og gru

                                  2 soldaten må kunne adlyde ordrer og forstå sin funksjon

                                  3 soldaten må kunne ha normal bevegelighet fysisk, både styrke og utholdenhet

                                  4 soldaten må kunne basis førstehjelp

                                  For hvis ikke soldaten behersker våpenet, kan gjøre et magasinbytte og drikke vann av ei feltflaske igjennom værnemasken, vite hva vi gjør når vi går igjennom skogen på linje, eller aldri hørt om huskeregelen 43-12, så har ikke jeg bruk for den soldaten. Så jeg syne...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                  Kommentér

                                  • cwo-kp4
                                    RESERVEOFFISER
                                    • 2011
                                    • 4430

                                    #107
                                    @ AGR416

                                    Basisferdigheter innen CBRN skal dekkes av 7 timer i løpet av GSU/GBU, i motsetning til 15 timer som det har vært.

                                    På 7 timer så er det veldig begrenset hva som kan vektlegges. Vernemaskedrill er godt og fint det, men av erfaring så ser jeg at det syndes mye når det gjelder korrekt tilpasning av maske mot at tidskravet bestås. Ja, det er meget bra at soldatene får maske på ila. 9 sek og tildekker bar hud ila. 15 sekunder. men om masken ikke tetter så har man et problem.

                                    Jeg vil helle...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by cwo-kp4; DTG 291248 Dec 12, 12:48.
                                    Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                    Kommentér

                                    • AGR416
                                      Trådstarter

                                      #108
                                      Det var brukt som eksempler på hva man må kunne innen CBRN. Jeg nevnte f.eks ikke korrekt rens med fullers jord og klesbørste heller....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • AGR416
                                        Trådstarter

                                        #109
                                        Siden jeg tydeligvis er særs dårlig til å formidle det jeg prøver å formidle, så skal jeg være litt mer spesifikk ift hva jeg mener.

                                        Jeg har brukt to begreper:

                                        Total soldatutdanning
                                        Kjerneferdigheter

                                        Ting som må/bør læres som del av den totale soldatpakka er (i tilfeldig rekkefølge):

                                        Enkeltmann:
                                        1. Sluttet orden
                                        2. Bekledning
                                        3. Felt- og bivuakktjeneste
                                        4. Ernæring
                                        5. Vintertjeneste (herunder bekledning, felt- og bivuakktjeneste og ernæring)
                                        6. CBRN
                                        7. Meldingstjeneste...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • MMB

                                          RESERVEBEFAL
                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 5777

                                          #110
                                          Slapp av AGR416, du er ikke dårlig å formidle, jeg vil heller si at det er noen som sliter litt mer enn andre med mottaksforholdene....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Elite Som En Trensoldat

                                          Kommentér

                                          • M72
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-6 (Sboff.)
                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2010
                                            • 3754

                                            #111
                                            Eh ja, enkelte av oss er litt treigere enn andre.
                                            Listen til AGR ser fornuftig ut.
                                            Sluttet orden har jo vært populært minst siden Napoleon, men er det særlig interessant nå? Sånn bortsett fra evt. estetiske behov? Oppstilling er jo smart, bl.a. for opptelling/avmelding/oversikt, dersom det er det man tenker på med SLO....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • AGR416
                                              Trådstarter

                                              #112
                                              Ikke alle trenger å være på nivå med drilltroppen til HMKG mtp SLO, men det er noen effekter man oppnår med SLO; samtidighet, utføre handlinger på ordre/kommando.

                                              SLO med våpen, og marsjering osv er ikke like relevant....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • 4312
                                                OR-6 Oversersjant

                                                • 2012
                                                • 3368

                                                #113
                                                Sluttet orden har mange gode effekter, jeg bare nevner en som sammhold/identitet pluss respekt og disiplin ++++++...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                Kommentér

                                                • yamaha
                                                  OR-6 Skvadronmester

                                                  • 2010
                                                  • 22039

                                                  #114
                                                  I parantes bemerket, så mener jeg å ha lest et intervju av en amerikansk flaggoffiser som påpekte at SLO var et nyttig verktøy når man skulle bygge avdelingsfølelse. Hvorvidt det stemmer, eller det er andre grunnleggende forskjeller mellom utdanningssystemene som gjør det, skal ikke jeg si noe om....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                  Kalt wie das Eis

                                                  Kommentér

                                                  • AGR416
                                                    Trådstarter

                                                    #115
                                                    Tidlig i utdanningen så bidrar det nok til mestringsfølelsen ved at man får til noe militært, med perfeksjon i takt og utførelse.

                                                    For ren avdelingsfølelse så er det for meg, basert på mine år, andre ting som bygger dette i mye større grad; mestringsøvelse, beretløp, ymse kurs, skarpskytinger i større forband, gjørmeløype etc....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • PoseFant
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2012
                                                      • 139

                                                      #116
                                                      1: Være villig til å trene innenfor det faget man representerer.

                                                      Med dette mener jeg to ting.

                                                      Våpen.
                                                      Dersom man skal bære våpen må man ville bruke det i forhold til våpenets bruksart.
                                                      Jeg har sett flere som bærer våpen, men uttaler at skytetrening ikke er nødvendig fordi tjenesten ikke innehar noen risiko.
                                                      Da kan man etter min mening legge fra seg våpenet.

                                                      Uniform.
                                                      Dersom man skal bære uniform, bør man være en rollemodell for andre og ikke gå rundt som en slask eller gå m...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Last edited by PoseFant; DTG 050117 Jan 13, 01:17.

                                                      Kommentér

                                                      • Bestefar
                                                        OF-2 Rittmester


                                                        * VETERAN *
                                                        * MOD *
                                                        • 2005
                                                        • 11334

                                                        #117
                                                        Sklir litt ut dette. Slik jeg skjønte trådstarter, var tanken å identifisere de helt grunnleggende ferdighetene en soldat må ha - altså kjernekompetansen. Da tenker ihvertfall jeg på de ferdighetene som MÅ være på plass for å kunne fungere som soldat. Det utelukker ikke at soldaten bør kunne andre ting også, men jeg ser ikke på feks SLO og evne til å bære antrekk ihht reglement som "bærende ferdigheter".

                                                        For å dra en parallell forsøkte jeg å definere kjernekompetansen til stridsvognsskyttere nå...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Last edited by Bestefar; DTG 051600 Jan 13, 16:00.
                                                        Beidh a lá leo
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Sofakriger
                                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                                          Ass S-1

                                                          Sponsor


                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 26440

                                                          #118
                                                          Bestefar sitt resonnement er godt, for fagutdanning. det som de fleste av oss da ser ut til å slite med er hva som er kjerneoppgaven som " soldat" skal løse - som da utdanning skal levere på. Dette henger nok mye på at det skal omfatte alle i uniform. Vi er alle soldater bør alltid gjelde. så hva er kjerneoppgaven da?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                          Kommentér

                                                          • Bestefar
                                                            OF-2 Rittmester


                                                            * VETERAN *
                                                            * MOD *
                                                            • 2005
                                                            • 11334

                                                            #119
                                                            Enig, definering av de helt sentrale oppgavene som er felles er det nødvendige premisset. Jeg skal ikke forsøke meg på en slik definisjon, tror det er andre som er bedre rusta til det....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Beidh a lá leo
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • hvlt
                                                              OF-2 Kaptein
                                                              S-5 (Planoff.)

                                                              Sponsor

                                                              ** MOD **
                                                              • 2006
                                                              • 23881

                                                              #120
                                                              Jeg tror egentlig det meste har blitt sagt her, og at det er mye skinnuenighet ut fra forskjellige definisjoner man ser for seg når man snakker om "grunnleggende soldatferdigheter".

                                                              Det jeg ser for meg er det som er nødvendige ferdigheter for å overleve i felt i et stridsmiljø, uansett tjenestestilling, i hvert fall for soldater som skal ha feltstillinger i Hæren. Dvs. ferdigheter som skal være i bunnen enten man f.eks. er en superinfanteristisk geværsoldat i infanteriet, skytter på stridsvogn...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 190735 Oct 23, 07:35
                                                              2 svar
                                                              257 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg pioff
                                                              av pioff
                                                              Startet av Feltposten, DTG 021506 Mar 25, 15:06
                                                              0 svar
                                                              34 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Rittmester, DTG 191242 Dec 25, 12:42
                                                              2 svar
                                                              634 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg HondaLyn
                                                              Working...