Turniké

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • magskor
    OR-7 Flotiljemester


    * VETERAN *
    • 2005
    • 3601

    #31
    Sv: Turnike-studie ferdig

    Opprinnelig skrevet av carebear
    Nye retningslinjer for TQ kommer... ;-)
    Håpar dei kjem her....
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • carebear
      OR-7* Stabssersjant
      Ass S-3 Sanitet


      * VETERAN *
      • 2004
      • 468

      #32
      Sv: Turnike-studie ferdig

      Jeg skal komme med oppdatering når denne foreligger.

      Ellers kan man lese litt om vurderingene det nå jobbes med i USA.
      Prosedyrene deres har alltid vært noe anderledes enn våre.
      Og diskusjonene går på flere ulike områder:
      Skal TQ i CUF legges så høyt som mulig, eller noen cm over skaden? (Hittil har vi i Norge benyttet den første for alle fasene, mens de i USA har holdt seg til det siste i alle fasene)
      Skal man revurdere og flytte/bytte ut TQ i TFC/TEC? (Norske ret...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

      Kommentér

      • 93A
        OF-3 Major
        NK

        Sponsor

        *** ADMIN ***
        • 2014
        • 6186

        #33
        Sv: Turnike-studie ferdig

        Denne dukket opp i fjasbokfeeden min i dag.

        På Nasjonal kompetansetjeneste for traumatologi så ble denne artikkelen lagt ut i dag.

        Skal omsnøring/turniké brukes i Norge?

        Turnike er en gammel metode for å stanse livstruende ekstremitetsblødninger. Metoden ble lagt til side etter en del debatt for 15-20 år siden (se bl.a. Husum H, Gilbert M, Wisborg T, Pillgram-Larsen J. J...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Svolten og tyst, samband fyst
        Administrator

        Kommentér

        • carebear
          OR-7* Stabssersjant
          Ass S-3 Sanitet


          * VETERAN *
          • 2004
          • 468

          #34
          Sv: Turnike-studie ferdig

          God artikkel med gode linker.
          Artikkelen er myntet på det sivile, og påvirker ikke i utgangspunktet Forsvarets bruk.
          Men flere og flere ønsker å ha det som en prosedyre sivilt også, og pr nå så er det ikke gitt nasjonale retningslinjer vedrørende sivilt bruk. Lokale helseforetak har derimot begynt å innføre det enkelte steder.
          Jeg er helt enig i at dette er noe som må tas opp og lages nasjonale retningslinjer for i Norge.
          USA forsøker jo å gjøre dette. Sette e...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

          Kommentér

          • magskor
            OR-7 Flotiljemester


            * VETERAN *
            • 2005
            • 3601

            #35
            Sv: Turnike-studie ferdig

            Må berre ta tak i dette med nasjonale prosedyre. I det pre-hospitale Norge i dag finnes det omtrent ikkje nasjonale prosedyrer. PLIVO og AHLR er dei einaste to prosedyrene som er like uansett kvar du er i landet. Bortsett frå desse to så køyre alle foretak sine eigne prosedyrer på der meste.
            Når det gjeld tournique i PLIVO samanheng, så kjem det nok. Men no i første runde valde ein å køyre det enklast mulig for å få alle opp på eit nivå som ein kan jobbe vidare med....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • AGR416
              OR-6 Oversersjant


              • 2013
              • 3810

              #36
              Sv: Turnike-studie ferdig

              TQ er et verktøy for blødningskontroll som fungerer meget bra i konteksten det er tiltenkt - selvhjelp eller makkerhjelp der annen form for blødningskontroll ikke er hensiktsmessig.

              Stridskontakt er jo et godt eksempel, masseskade med høy forekomst av penetrerende skader eller amputasjoner som følge av eksplosjon/splinter etc. Slike situasjoner gjør det meget krevende å kontrollere blødninger, og bruk av TQ vil frigjøre kapasitet til å gjennomføre andre behandlinger...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              It's not about surviving, it's about winning.

              Kommentér

              • carebear
                OR-7* Stabssersjant
                Ass S-3 Sanitet


                * VETERAN *
                • 2004
                • 468

                #37
                Sv: Turnike-studie ferdig

                Stemmwr ikke helt det med at det ikke er dokumentert amputasjon som følge av TQ.
                Sitter TQ for lenge på, så vil det føre til vevsdød og amputasjon.



                PFC tar dette på alvor og gjør tiltak i prosedyrene for å motvirke disse og andre skader som følge av TQ-bruk. Norge er helt på ballen her, og som sagt så kommer ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                Kommentér

                • AGR416
                  OR-6 Oversersjant


                  • 2013
                  • 3810

                  #38
                  Sv: Turnike-studie ferdig

                  Litt upresist av meg.

                  Jeg mente i Irak og Afghanistan på US soldater.

                  Jeg har lest kasuset på den hendelsen som det refereres til i 2012, og det var mye som burde vært gjort i forkant.

                  Det står videre i rapporten at to "non-coalition" casualties måtte amputere grunnet TQ som satt på lenge.

                  Ikke akkurat skyhøy forekomst. Det er vel et bedre utfall enn å dø, skulle jeg tro....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  It's not about surviving, it's about winning.

                  Kommentér

                  • carebear
                    OR-7* Stabssersjant
                    Ass S-3 Sanitet


                    * VETERAN *
                    • 2004
                    • 468

                    #39
                    Sv: Turnike-studie ferdig

                    Ja, riktig at det er lave tall. Og de må tilstrebes å holdes lave. Mye av årsaken er gode tourniqueter, god opplæring og riktig bruk, og ikke minst kort evakueringstid. Feiler man på noe av dette, er det som mange andre medisinske prosedyrer, mulighet for å påføre våre pasienter mer skade og også død.
                    Men det skal være sagt, jeg er en stor tilhenger av TQ....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                    Kommentér

                    • AGR416
                      OR-6 Oversersjant


                      • 2013
                      • 3810

                      #40
                      Sv: Turnike-studie ferdig

                      Jepp, enig.

                      Mortalitet og morbiditet må minimeres/reduseres, spesielt med tanke på inngrep/behandlinger iverksatt av førstehjelper.
                      Det krever gode turnikeer, opplæring, trening og riktig bruk.

                      Improviserte turnikeer, som man hadde før i tiden, fungerer meget dårlig, og er en av grunnene til den store skepsisen. Andre grunner var feil bruk (man la den på feil sted).

                      Jeg personlig er tilhenger av "high and tight" under CUF, og utbedring under TFC -> med da fokus på...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      It's not about surviving, it's about winning.

                      Kommentér

                      • Znuddel
                        OF-2 Kaptein

                        Sponsor

                        * VETERAN *
                        * MOD *
                        • 2004
                        • 16045

                        #41
                        Sv: Turnike-studie ferdig

                        Army, Marines field next-generation tourniquet

                        The combat application tourniquet - that small, issue item to which so many wounded troops owe their lives - is getting an upgrade.


                        Sent fra min E5603 via Tapatalk...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Kdo_Under
                          OR-7 Stabssersjant


                          • 2007
                          • 11510

                          #42
                          Sv: Turnike-studie ferdig

                          Alle burde lære førstehjelp og da også Turnike
                          https://medium.com/@rangerfisher/fro...s-f3d99cac86bf

                          Right now, as a medical student, my life is spent in the books. But before beginning my journey in medical school, I was an Army Ranger and deployed eight times to combat. Let me share a story from one of those deployments, about Zak Graner, and how tourniquets saved his life.[/QUOT...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Død ved Kølle!
                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                          Kommentér

                          • carebear
                            OR-7* Stabssersjant
                            Ass S-3 Sanitet


                            * VETERAN *
                            • 2004
                            • 468

                            #43
                            Sv: Turnike-studie ferdig

                            Nye føringer for TQ:
                            FR og AFR skal legge TQ "high & tight". TQ er et midlertidig behandlingstiltak og skal erstattes så snart som mulig. Indikasjon for TQ er livstruende komprimerbare eksterne blødninger og/eller amputasjoner på ekstremiteter. Stram TQ til blødning stanser. Hvis blødning ikke stanser, sett på en TQ i tillegg ved siden av den andre.
                            Dersom TQ er satt på på feil indikasjon kan FR/AFR fjerne TQ og erstatte med enkeltmannspakke eller trykkbandasje.

                            ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                            Kommentér

                            • Hulkinator
                              OR-7* Stabssersjant
                              Ass S-3 Logistikk

                              • 2009
                              • 6376

                              #44
                              Sv: Turnike-studie ferdig

                              Opprinnelig skrevet av carebear
                              Nye føringer for TQ:
                              FR og AFR skal legge TQ "high & tight". TQ er et midlertidig behandlingstiltak og skal erstattes så snart som mulig. Indikasjon for TQ er livstruende komprimerbare eksterne blødninger og/eller amputasjoner på ekstremiteter. Stram TQ til blødning stanser. Hvis blødning ikke stanser, sett på en TQ i tillegg ved siden av den andre.
                              Dersom TQ er satt på på feil indikasjon kan FR/AFR fjerne TQ og erstatte med enkeltmannspakke...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                              Kommentér

                              • carebear
                                OR-7* Stabssersjant
                                Ass S-3 Sanitet


                                * VETERAN *
                                • 2004
                                • 468

                                #45
                                Sv: Turnike-studie ferdig

                                Opprinnelig skrevet av Hulkinator
                                Hvor finner jeg dette i større trekk? :-)

                                Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
                                I Forsvarets tilaksbøker i Bliksund. Man må pr nå være tilknyttet Forsvaret for å få tilgang.
                                Men det finnes nå prosedyrevideoer på youtube som alle kan se.......
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                                Kommentér

                                • Simplex
                                  OF-1 Løytnant
                                  Sjefsprest Milforum
                                  • 2006
                                  • 1176

                                  #46
                                  Sv: Turnike-studie ferdig

                                  Opprinnelig skrevet av carebear
                                  I Forsvarets tilaksbøker i Bliksund. Man må pr nå være tilknyttet Forsvaret for å få tilgang.
                                  Men det finnes nå prosedyrevideoer på youtube som alle kan se....
                                  «Tilknyttet» var jo et vidt begrep, så hvordan skaffer man seg en bruker knyttet til Forsvaret?...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                  Kommentér

                                  • carebear
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Ass S-3 Sanitet


                                    * VETERAN *
                                    • 2004
                                    • 468

                                    #47
                                    Sv: Turnike-studie ferdig

                                    "Tilknyttet" betyr i denne sammenheng at du enten er i Forsvarets produksjonsstruktur eller styrkestruktur (inne til tjeneste i Forsvaret eller en del av en mobiliseringsstyrke (som områdestrukturen i HV)).
                                    FSAN har sendt ut skriv til alle avdelinger i Forsvaret om hvordan skaffe brukernavn og passord. Denne informasjonen er også publisert på Forsvarets intranettsider og i FOBID. Alle som får ny sanitetsopplæring får dette av sine instruktører. Alle sanitetsinstrukt...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                                    Kommentér

                                    • Niko
                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                      Sponsor

                                      • 2014
                                      • 1758

                                      #48
                                      Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                      Tok den når du nevnte siste tiårene.
                                      Var jo strengt forbudt før det. Før det igjen var det stadig brukt.
                                      Var det noen spesiell hendelse som førte til at dette var "strengt forbudt" en periode?...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Lille Arne
                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                        Sjefssersjant



                                        * VETERAN *
                                        *** ADMIN ***
                                        • 2005
                                        • 12250

                                        #49
                                        Det kirurgiske teamet som deltok i den første Gulfkrigen hadde så vidt jeg husker mye særs dårlig erfaring med improviserte tourniqueter på mineskadde sivile. Dårlige, feil påsatt og som ble sittende på for lenge....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                        William Burns

                                        Administrator

                                        Kommentér

                                        • Lille Arne
                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                          Sjefssersjant



                                          * VETERAN *
                                          *** ADMIN ***
                                          • 2005
                                          • 12250

                                          #50
                                          Se denne tråden:

                                          https://milforum.net/node/6165...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                          William Burns

                                          Administrator

                                          Kommentér

                                          • Niko
                                            OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                            Sponsor

                                            • 2014
                                            • 1758

                                            #51
                                            Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                            Det kirurgiske teamet som deltok i den første Gulfkrigen hadde så vidt jeg husker mye særs dårlig erfaring med improviserte tourniqueter på mineskadde sivile. Dårlige, feil påsatt og som ble sittende på for lenge.
                                            Tviler ikke på det, men det var jo ganske lenge etter WWII, og nært tiden hvor "T" ble mer aktuelt igjen, så neppe årsaken til at det lenge var "forbudt"?

                                            Tilsvarende erfaringer på slutten av WWII kunne derimot ha vært en plausibel årsak?...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • magskor
                                              OR-7 Flotiljemester


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 3601

                                              #52
                                              Opprinnelig skrevet av Niko

                                              Tviler ikke på det, men det var jo ganske lenge etter WWII, og nært tiden hvor "T" ble mer aktuelt igjen, så neppe årsaken til at det lenge var "forbudt"?

                                              Tilsvarende erfaringer på slutten av WWII kunne derimot ha vært en plausibel årsak?
                                              Som Lille Arne skriv så var det erfaringar under den første Golfkrig som gjorde til at det vart bort i mot forbode å bruke Tournique i Norge og i store delar av verda. Fram til Golfkrigen var det v...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • hvlt
                                                OF-2 Kaptein
                                                S-5 (Planoff.)

                                                Sponsor

                                                ** MOD **
                                                • 2006
                                                • 23875

                                                #53
                                                I min førstegangstjeneste for over 40 år siden lærte vi at man skulle bruke improvisert tourniquet ved avrevet lem, eller fullstendig opprevet lem med ukontrollert blødning der man ikke kunne kontrollere blødningen på annet vis (med trykk i såret/trykkbandasje). Men hovedsaken var trykkbandasje med bruk av enkeltmannspakning....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • magskor
                                                  OR-7 Flotiljemester


                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 3601

                                                  #54
                                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                  I min førstegangstjeneste for over 40 år siden lærte vi at man skulle bruke improvisert tourniquet ved avrevet lem, eller fullstendig opprevet lem med ukontrollert blødning der man ikke kunne kontrollere blødningen på annet vis (med trykk i såret/trykkbandasje). Men hovedsaken var trykkbandasje med bruk av enkeltmannspakning.
                                                  Det lærte vi og i min førstegangsteneste, og det vart undervist i det i mange samanhengar fram til første Golfkrig.
                                                  ...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • hvlt
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    S-5 (Planoff.)

                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 23875

                                                    #55
                                                    Sanitetveske 1 ogsanitetsveske 2 var så vidt jeg husker utstyrt med et elastisk gummibind, Martins bind, det var en slags delvis turnike....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • magskor
                                                      OR-7 Flotiljemester


                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 3601

                                                      #56
                                                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                      Sanitetveske 1 ogsanitetsveske 2 var så vidt jeg husker utstyrt med et elastisk gummibind, Martins bind, det var en slags delvis turnike.
                                                      Martinsbind er genialt. Kan brukast som ein tourniquet viss ein legg den stamt nok, men den beste effekten er å bruke den for å auke trykket på ein trykkbandasje. ...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Rittmester
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        S-1 (Pers.off.)

                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 34994

                                                        #57
                                                        Men hva gjør jeg helt konkret om noen har fått sprengt av seg benet ved kneet, det er masse beinsplinter og blodet pumper? Er det noen andre muligheter enn turniké? Og vil ikke et belte være bedre enn ingenting, om jeg ikke har noe annet?...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • magskor
                                                          OR-7 Flotiljemester


                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 3601

                                                          #58
                                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                          Men hva gjør jeg helt konkret om noen har fått sprengt av seg benet ved kneet, det er masse beinsplinter og blodet pumper? Er det noen andre muligheter enn turniké? Og vil ikke et belte være bedre enn ingenting, om jeg ikke har noe annet?
                                                          For å svare på det konkrete spørsmålet så er det ikkje sikkert at eit belte er betre enn ingen ting. Viss du ikkje greie å stramme beltet godt nok så vil beltet heller auke blødinga enn å stanse den, men kan du s...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • LVGRP99
                                                            OR-6* Oversersjant
                                                            Ass S-6

                                                            • 2018
                                                            • 1657

                                                            #59
                                                            Opprinnelig skrevet av magskor
                                                            For å svare på det konkrete spørsmålet så er det ikkje sikkert at eit belte er betre enn ingen ting.
                                                            Jeg ville tro at skolisser sannsynligvis er bedre som improvisert TQ enn et belte. Vanskelig å stramme et bredt, flatt lærbelte på den typiske måten med en pinne og tvinne den rundt, ser jeg for meg. Men har ikke testet å improvisere på noen av måtene hittil...
                                                            ...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Last edited by LVGRP99; DTG 211621 Feb 21, 16:21.

                                                            Kommentér

                                                            • Medicx
                                                              OR-7* Stabssersjant
                                                              Ass S-4 Sanitet

                                                              • 2012
                                                              • 758

                                                              #60

                                                              Opprinnelig skrevet av Medicx

                                                              Ja! Uten tvil!! Dette er seiglivede myter som gir meg som sanitetsmann magesår!

                                                              Da er det direkte kompresjon i såret, eventuelt pakking med et materiale som lar seg komprimere tilstrekkelig som f.eks en bomulls t-skjorte som gjelder.



                                                              Bruk av tamponger og improviserte tq er dårlige løsninger som tar fokuset bort fra rask og korrekt handling (direkte trykk, pakking av såret) og vil potensielt kunne føre til mer blodtap.

                                                              En TQ som f.eks CAT eller SOFT-W som er designe...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 020731 Apr 25, 07:31
                                                              3 svar
                                                              97 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 190831 Feb 25, 08:31
                                                              0 svar
                                                              59 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 232035 Jan 25, 20:35
                                                              0 svar
                                                              40 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...