Er patriotismen i Norge død?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • ifanterist
    Trådstarter
    • 2005
    • 9385

    Er patriotismen i Norge død?

    [color=blue]Fra Marcus:
    Skilte disse innleggene ut fra den andre tråden Åpner for full verneplikt for kvinner. Dette er et relevant tema i høyeste grad og fortjener absolutt å bli diskutert videre, men i en dedikert tråd vel og merke.
    Temaet begynte forøvrig med denne påstanden:
    Opprinnelig skrevet av Arctic1
    Problemet er at INGEN* ser behovet for et forsvar, og patriotismen i dette landet er for lengst død...litt tragisk egentlig....
    * Er selvfølgel...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • MMB
    OR-7 Stabssersjant


    • 2005
    • 5777

    #2
    "Ah, så du har jobbet i Afghanistan for terror-Bush og sikret oljen og drept kvinner og barn på skoj? NATO-terrorist altså?"
    Finnes faktisk mer enn en håndfull fullstendig sandblåste Nordmenn som på ramme alvor lirer av seg linjer som ligner godt på denne. Bare se på Dagbladet.no debatt hver gang det kjøres en sak om Afghanistan der. Har forøvrig selv i person fått slikt søppel sendt etter meg der jeg har vandret fra busstopp til hjemmeadresse iført ørkenuniform. Til hlevete med disse nissene, ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Elite Som En Trensoldat

    Kommentér

    • spider
      PENSJONIST
      • 2004
      • 324

      #3
      Dæven døtte MMB, jeg har vært borte en stund nå og glemt hvor gode innlegg du skriver. Bare for å få det på det rene med en gang så har jeg aldri vært i utenlandstjeneste. Det trenger man uansett ikke å ha vært for å mene noe om våre soldater og jobben de gjør - uansett hvor i verden det måtte være. Det en derimot trenger er alminnelig gangsyn. Det kommer stort sett godt med og mange mangler den dessverre. Nå er jeg riktignok interressert i - og positivt innstilt - til militærvesenet vårt genere...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Sofakriger
        OR-7* Stabssersjant
        Mestersersjant personell

        Sponsor

        • 2005
        • 24865

        #4
        Opprinnelig skrevet av spider
        Å være yrkessoldat er et personlig valg, basert på personlige overbevisninger. Noen ganger et valg basert på enklere grunner enn det også men det bør likefullt respekteres.
        Valget bør respekteres - men er altså et personlig valg. Vi har ingen grunn til å forlange at alle i samfunnet skal like valget eller det vi gjør.

        Som yrkessoldater i Norge kan vi imidlertid være sikker på at vi representerer en demokratisk beslutning om hvilke oppdrag vi skal løse. Men at det...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "Gjør Ret, Frygt Intet"

        Kommentér

        • ifanterist
          Trådstarter
          • 2005
          • 9385

          #5
          Ja ja MMB så du hadde ett innlegg om den gruppen som ikke er for Norges militære nærvær i Afghanistan jeg synes det er å gå litt langt å blande patroisme ovenfor sitt eget land vs det å sende personell i intops .Jeg mener vi må leve med at folk har forskjellige meninger uten at en av den grunn trenger å kalle dem nissser og samtidig ønske dem til helvete som du skisserer opp ,når disse nissene som du kaller ytrer seg i en Debatt som Dagbladet arrangerer .Videre ser jeg at studentene også får d...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • hvlt
            OF-2 Kaptein
            Planoff. (S-5)

            Sponsor
            • 2006
            • 22916

            #6
            Jeg tror noen her undervurderer patriotisme og offervillighet hos norsk ungdom. Men det er langt fra å være villig til å "våge liv og blod" for å forsvare at "Kongeriget Norge er et frit, selvstændigt, udeleligt og uafhændeligt Rige" til å verve seg til en intops man ikke helt ser er et direkte forsvar av fedrelandet mot en meget alvorlig og akutt trussel mot dets frihet. Jeg ser det ikke som upatriotisk at, selv om man ville gjøre alt for å forsvare Norges frihet og selvstendighet hvis den var ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
            Moderator

            Kommentér

            • Guest's Avatar

              #7
              Jeg føler det blir feil å sammenlikne 1689 generasjonen med dagens MTV/Playstation-generasjon......epler og appelsiner....

              Her wikipedias definisjon av patriotisme:

              Patriotisme (fra latin patria) er følelsen av kjærlighet, tilknytning og forpliktelse til ens eget fedreland
              Jeg forventer ikke at alle på et blunk skal være beredt til å ofre blod, svette og tårer for landet......det er et personlig valg jeg har tatt.....poenget er at man kan vise forpliktelse til fedrelandet...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • ifanterist
                Trådstarter
                • 2005
                • 9385

                #8
                På hvilket grunnlag bygger du på når du sier st samfunnsinteressen har gått nedover de siste 30 årene Artic 1? videre ser jeg at du blamer de unge for å ikke bry seg være engasjerte nok ,er unenig med deg i det .mitt inntrykk er at dagens unge er mye mer opplyst enn det min generasjon var på samme alder ,dem reiser mye mere flinke til å holde seg oppdaterte gjennom media ,internett ,etc....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • ifanterist
                  Trådstarter
                  • 2005
                  • 9385

                  #9
                  Temmelig forutinntatt og kalle dagens unge for mtv og playstation generasjon ,skulle vært inntresannt å sett hva den motparten hadde valgt å kalle deg når du slenger ut slike klisjer om en generasjon....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • MMB
                    OR-7 Stabssersjant


                    • 2005
                    • 5777

                    #10
                    Ifanterist,
                    Jeg har lest innlegget ditt til meg og jeg kommer tilbake med svar så snart jeg får tid til å skrive et lengre innlegg....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Elite Som En Trensoldat

                    Kommentér

                    • Guest's Avatar

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av ifanterist
                      Temmelig forutinntatt og kalle dagens unge for mtv og playstation generasjon ,skulle vært inntresannt å sett hva den motparten hadde valgt å kalle deg når du slenger ut slike klisjer om en generasjon.
                      Ja....la dem komme.....står for det jeg sier.....

                      Mitt grunnlag for å si det jeg sier om samfunnsinteresse er at jeg har utdannet masse soldater de siste årene, en gruppe unge mennesker som ifølge verneplikten representerer tverrsnittet av norsk ungdom....i tillegg...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • twominds
                        RESERVEBEFAL
                        • 2006
                        • 4463

                        #12
                        Min far var kaptein på familiens fiskebåt med ansvar for fem andre menneskeliv og at de kunne brødfø sine familier når han var 18. liten tvil om at det, i det minste, var en forventning om en raskere modning den gang. Vil ikke si at det ene er bedre ennd et andre, for samfunnet vi lever i har endret seg såpass mye siden den gang også. Jeg er, som tviholdende på min rolle som representant for de "unge", også bekymret over en økende mangel på interesse og kjennskap til samfunnet både i Norge og ik...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                        Kommentér

                        • ifanterist
                          Trådstarter
                          • 2005
                          • 9385

                          #13
                          Hvem mener du det var som bygde landet ?var det Lo-Ap ? eller var det den generasjon i dag som er gamle og iferd med å dø ut som var villige til å virkelig trå til og stå for en skikkelig dugnad? og som itillegg var aktive under den annen verdenskrig imot okkupasjonsmakten....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • twominds
                            RESERVEBEFAL
                            • 2006
                            • 4463

                            #14
                            Det var vel befolkningen som helhet over hundrevis av år som gjorde. Selv om landet har vokst og utviklet seg enormt siden krigen, så er ikke den generasjonen mer verdt enn andre og det er mange faktorer som gjør at utviklingen virkelig kom i denne perioden. Liker heller ikke amerikanere som prater om "the greatest generation". Det sagt, både foreldre og besteforeldregenerasjonene har min største respekt for det de har gjort for landet. Og i det ligger det også at de fortjener en god alderdom. M...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                            Kommentér

                            • ifanterist
                              Trådstarter
                              • 2005
                              • 9385

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av Arctic1
                              Opprinnelig skrevet av ifanterist
                              Temmelig forutinntatt og kalle dagens unge for mtv og playstation generasjon ,skulle vært inntresannt å sett hva den motparten hadde valgt å kalle deg når du slenger ut slike klisjer om en generasjon.
                              Ja....la dem komme.....står for det jeg sier.....

                              Mitt grunnlag for å si det jeg sier om samfunnsinteresse er at jeg har utdannet masse soldater de siste årene, en gruppe unge mennesker som ifølge verneplikten representerer tverrsnittet av norsk ungdom.....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Sofakriger
                                OR-7* Stabssersjant
                                Mestersersjant personell

                                Sponsor

                                • 2005
                                • 24865

                                #16
                                Alt var ikke bedre før.

                                Befolkningen er preget av en mye mer stillesittende tilværelse med færre tunge tak. Formen er derfor dårligere. Dette må vi bare ta til etterretning - og tilpasse oss til.

                                Den teknologiske kompetansen er MYE høyere enn den var for en generasjon eller to siden.

                                Iflg alle S-3 teoretikere skal en utnytte sine sterkeste områder. Ett forsvar som utnytter styrkene i sitt rekrutteringsgrunnlag satser altså på teknologi fremfor å gampe langt og tungt. Derfor implemen...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                Kommentér

                                • Adlertag

                                  #17
                                  sukk

                                  Dette gammeldagse tullet med patriotisme og fedrelandskjærlighet hører hjemme i den nasjonalromantiske tidsalderen. I en moderne globalisert verden vil nasjonalstatene få en mindre plass, og lojaliteten til en arbeidsgiver vil være viktigere enn lojaliteten til det landområdet der forfedrene tilfeldigvis ble født.

                                  Moderne maktkamper vil bli ført med økonomiske og politiske middler. I den grad hersker-eliten ønsker å holde kunstig liv i det militær-industrielle komplekset, finner dem o...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • twominds
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2006
                                    • 4463

                                    #18
                                    Det er jo ingen lojalitet som er mer synkende enn den til arbeidsgiver så den påstanden henger jo ikke på greip. Men at individualismen har fått en sterkere innflytelse på samfunnet er mer korrekt. Gammeldagse påstander om eierne av produksjonsmidlenes undertrykkelse synes jeg blir søkt i en verden hvor CSR har blitt et fokusområde for de fleste vestlige selskaper, arbeidere nyter historisk frihet i utførelsen av sitt arbeide og vi her i Norge lever i et land med fortsatt, om enn økende, små for...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                    Kommentér

                                    • twominds
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2006
                                      • 4463

                                      #19
                                      Og de overflatiske dogmereferansene dine kommer jo i direkte konflikt med de påfølgende uttalelsene. Ikke mye "frihet, likhet og brorskap" eller "gi det du kan, få det du trenger" i de holdningene....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                      Kommentér

                                      • Guest's Avatar

                                        #20
                                        Satt egentlig bare å ventet på Adlers inntreden i denne debatten....hehe........
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • twominds
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2006
                                          • 4463

                                          #21
                                          Joda det var nok uunngåelig. ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                          Kommentér

                                          • Adlertag

                                            #22
                                            En tradisjonell krig i Europa er umulig, fordi eierskapet til produksjonsmidlene er spredt blant mange nasjonaliteter. Jeg kjenner ingen kapitalister som er villig til å bombe sine egne fabrikker.

                                            Europas neste krig blir en borgerkrig mellom de etablerte og idiotene som vil innføre Sharia-lover....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • twominds
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2006
                                              • 4463

                                              #23
                                              Så du ser virkelig for det et Oslo i borgerkrig med regjeringskvartalet som Green Zone og soldater som må patruljere Tveita og groruddalen med risiko for veibomber og skarpskyttere?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                              Kommentér

                                              • Adlertag

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av twominds
                                                Så du ser virkelig for det et Oslo i borgerkrig med regjeringskvartalet som Green Zone og soldater som må patruljere Tveita og groruddalen med risiko for veibomber og skarpskyttere?
                                                Har du vært i Paris, London eller Malmø de siste årene ?...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • twominds
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2006
                                                  • 4463

                                                  #25
                                                  paris er det vel en måneds tid siden sist og london var i vår så svaret er ja. Og jeg føler meg ikke mindre trygg der egentlig. Søsteren min bor i London og er heller ikke veldig mye mer bekymret nå enn når hun flyttet. Hvis du henviser til at det eksisterer og vokser islamistiske grupper i de byene du nevner, så er vel ikke det noen overraskelse. Litt samme frykten hadde vi jo også for kommunister i sin tid. Sier ikke at det ikke skal vies oppmerksomhet, men skremselspropaganda er heller ikke l...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                                  Kommentér

                                                  • Adlertag

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av twominds
                                                    men skremselspropaganda er heller ikke løsningen, spesielt ikke i forhold til slike elementer som bor og lever midt i blandt oss.
                                                    Jeg er helt enig med deg, Twominds, det er kun mindre begavede idioter som bruker skremselspropaganda for å så hat mellom folkegrupper. La oss heller overbevise hverande med intelligente argumenter.

                                                    Mens Libanon var en fransk koloni, med kristent flertall, var det fred der, og Beirut ble kallt Midt-Østens perle. Langsomt forandres den d...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Sofakriger
                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                      Mestersersjant personell

                                                      Sponsor

                                                      • 2005
                                                      • 24865

                                                      #27
                                                      Opprinnelig skrevet av Adlertag
                                                      Bosnia var fredelig mens Tito hadde makta. Muslimene øker i antall og vil frigjøre seg, og det blir borgerkrig. Fronten står mellom kristne serbere og muslimske bosniere. Mange forfekter at Balkans problem er alle de forskjellige folkegruppene som har motsatt rettede interesser.
                                                      Røyka sokker eller ? Først det første fullstendig OT - for det andre fullstendig historieløs påstand.

                                                      Men men....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        Planoff. (S-5)

                                                        Sponsor
                                                        • 2006
                                                        • 22916

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Adlertag
                                                        En tradisjonell krig i Europa er umulig, fordi eierskapet til produksjonsmidlene er spredt blant mange nasjonaliteter. Jeg kjenner ingen kapitalister som er villig til å bombe sine egne fabrikker.

                                                        Europas neste krig blir en borgerkrig mellom de etablerte og idiotene som vil innføre Sharia-lover.
                                                        Jeg håper du er klar over hvem du nå nesten siterer? Det du skrev er meget likt det fredsprisvinneren sir Norman Angell skrev i en av sine bøker. Han skrev at en storkrig mell...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Adlertag

                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av lilje
                                                          Hva var "vår tid" i Norman Angells bok? Han skrev den i 1913.... Så feil kan en mann ta.... Nylig har forresten vår forsvarssjef skrevet akkurat det samme, nå ment for tidsepoken fra og med 1990 til og med evig tid. Feilen ved tesen er selvfølgelig at den bygger på forutsetningen at "alle moderne land styres ut fra rasjonelle økonomiske hensyn", og at ikke andre ting kan ansees som viktigere.
                                                          "Det er grunn til å anta at krigen i sin mest uinnskrenkede form har passert ...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • P.H.J
                                                            PENSJONIST
                                                            • 2007
                                                            • 50

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av Adlertag
                                                            Opprinnelig skrevet av lilje

                                                            Von Moltke startet første verdenskrig fordi han var gal.
                                                            ..Finnes det da ikke lenger noen gale mennesker i vår tid, og er ikke de farlige gale ofte evnesterke? - Du har en merkelig, om enn svært merkbar retorikk Adlertag - Men jeg kan ikke si jeg ser så enormt mye nyttig innhold utover kverulering, så langt.
                                                            ..Men du vil sikkert dele det med meg om det er noe jeg har misforstaatt.

                                                            ..Og med det trer jeg ut av de sniktittende leseres rekke...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) dagbladet (3) drept (5) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (6) kald krig (4) knm (3) krig (7) media (6) menn (3) militære (5) nato (7) no: (4) norge (21) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (6) politi (3) politiet (5) russland (13) sabotasje (4) sivile (7) skip (4) soldat (6) soldater (24) stratagem (16) sv (4) sverige (5) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (8) usa (6) vg (4) vg: (6) vådeskudd (3) år (6)
                                                            Working...