Vil kutte HV med 20.000 soldater

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • superpetre
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    * VETERAN *
    • 2004
    • 342

    #1

    Vil kutte HV med 20.000 soldater

    I følge en artikkel på Hegnar.no vil Forsvarssjefen redusere antall mann i HV fra 50.000 - 30.000 soldater.



    Skal vi bare legge ned HV nå??
    BOHICA
  • Blue
    PENSJONIST
    * VETERAN *
    • 2004
    • 627

    #2
    Tipper dette ikke er den rette tiden og legge frem en haug med "Nornen-Klasse" flerbruksbåter...

    Kommentér

    • DexterMoon
      PENSJONIST
      * VETERAN *
      • 2005
      • 270

      #3
      Opprinnelig skrevet av Blue
      Tipper dette ikke er den rette tiden og legge frem en haug med "Nornen-Klasse" flerbruksbåter...
      Liten rettelse - Nornen er ikke et flerbruksfartøy i SHV-terminologi, men skal være "andemor" for 2stk flerbruksfartøy på hekken.

      Når det er sagt er det mange i SHV som ikke nødvendigvis jubler over tanken på Nornen - ikke minst fordi innføringen av disse to samtidig medfører at SHV er i ferd med å bli halvert en gang til som en konsekvens, dvs at SHV skal ned til ca 1200 mann fra dagens 2500. SHV vil da i praksis kun bestå av I-styrke. Samtidig er det helt klart at SHV trenger de 6 flerbruksfartøyene som også skal bygges de neste to årene for å kunne være operative langs hele kysten.

      Kommentér

      • Blue
        PENSJONIST
        * VETERAN *
        • 2004
        • 627

        #4
        I stand corrected. Sleivete uttrykt av meg. Men det er nok ikke det ideelle miljøet å presentere store regninger på nytt materiell, samtidig som man i påvente av de nye båtene allerede har lagt den eksisterende strukturen på is.

        Kommentér

        • Adlertag

          #5
          Jeg har alltid betraktet Diesen som en fornuftig kar, og jeg har fortsatt full tillit til ham selvom jeg ikke har nok info selv til å vurdere hvorfor HV skal utfases. Fra mitt menige ståsted kan fraværet av HV og mob-hær nesten fremstå som et vakum i Europas mest strategiske hjørne. En logisk konsekvens er at vi blir om mulig enda mer avhengig av USA, men det var vel ikke intensjonen ?

          En HV soldat er den etisk mest høyverdige av alle soldater. Han truer ingen, og skal kun verne om heimtraktene sine, og har derfor de edleste motiv. Nå blir denne stabiliserende styrken nedlagt, og erstattet av en proffesjonell Rambo-styrke som skal sendes til diverse U-land for å kjempe kapitalismens sak. Dette uten at vi folket har blitt spurt først. Det finnes ikke lenger noe demokrati. Folket sa nei til EU to ganger, allikevel er vi i praksis medlemmer. Folket ble aldri spurt om de ville ha innvandring, allikevel er Norge snart en muslimsk stat. Folket ble ikke spurt om det er greit at HV legges ned, og at guttene vår skal bli leiesoldater for Rockefeller/Rotschild familien, allikevel er det dette som i praksis skjer, rett foran øynene våre.

          Vi spør, når døde demokratiet ?

          Kommentér

          • 9co
            PENSJONIST
            • 2007
            • 40

            #6
            Opprinnelig skrevet av Adlertag
            Jeg har alltid betraktet Diesen som en fornuftig kar, og jeg har fortsatt full tillit til ham selvom jeg ikke har nok info selv til å vurdere hvorfor HV skal utfases. Fra mitt menige ståsted kan fraværet av HV og mob-hær nesten fremstå som et vakum i Europas mest strategiske hjørne. En logisk konsekvens er at vi blir om mulig enda mer avhengig av USA, men det var vel ikke intensjonen ?

            En HV soldat er den etisk mest høyverdige av alle soldater. Han truer ingen, og skal kun verne om heimtraktene sine, og har derfor de edleste motiv. Nå blir denne stabiliserende styrken nedlagt, og erstattet av en proffesjonell Rambo-styrke som skal sendes til diverse U-land for å kjempe kapitalismens sak. Dette uten at vi folket har blitt spurt først. Det finnes ikke lenger noe demokrati. Folket sa nei til EU to ganger, allikevel er vi i praksis medlemmer. Folket ble aldri spurt om de ville ha innvandring, allikevel er Norge snart en muslimsk stat. Folket ble ikke spurt om det er greit at HV legges ned, og at guttene vår skal bli leiesoldater for Rockefeller/Rotschild familien, allikevel er det dette som i praksis skjer, rett foran øynene våre.

            Vi spør, når døde demokratiet ?
            demokratiet har vel aldri eksistert ordentlig her.. vi har så mange partier at uansett hvem man stemmer på vil de slå seg sammen noen man absolutt ikke stemte på for fortsatt å være i mindretall.. men dette er OT..

            forsvaret vårt begynner å bli en vits, og hvis i tillegg heimevernet ender opp med å bli et bilde på veggen på stortinget så er det på tide å bekymre seg ja... synes forsåvidt at innlegget ditt er litt på kanten. hvorfor skal norges befolkning spørres om det er greit at folk i HV som melder seg frivillig til INTOPS skal få dra? har da ingen ting med rambo å gjøre.. kan være enig i at regjeringen vår til tider er litt whipped av USA, men å si vi sender folk for å være leiesoldater for private næringsdrivende nordamerikanere er vel å sette ting litt på rv-spissen? er sosialist selv, men du har argumenter som grenser til nasjonalsosialisme.. Norge er på vei til å bli en muslimsk stat??? Det er litt integreringsarbeid å gjøre i Oslo ja.. vet ikke hvordan det er i andre "byer" i dette langstrakte land... fortsatt ekstremt OT, ble bare litt provosert.. over til topic.. som det er nevnt så mange ganger før på dete forumet der forsvarsbudsjettet har kommet opp.. kutt ned mengden papirmøller og kontor-offiserer i stedet for operative soldater.. vet at dette er ekstremt vanskelig da hovedmengden stjerner og striper/plater har fint lite annen utdannelse å falle tilbake på, men vi har mer nytte av 20000 menige på trening en uke enn 100 oblt som drikker kaffe i et år.

            Kommentér

            • Adlertag

              #7
              Fakta er at Norge har ikke lenger noe nøytralitetsvern, vi er i samme situasjon som i 1940

              Kommentér

              • Pegasus
                PENSJONIST
                • 2007
                • 352

                #8
                Opprinnelig skrevet av Adlertag
                Jeg har alltid betraktet Diesen som en fornuftig kar, og jeg har fortsatt full tillit til ham selvom jeg ikke har nok info selv til å vurdere hvorfor HV skal utfases. Fra mitt menige ståsted kan fraværet av HV og mob-hær nesten fremstå som et vakum i Europas mest strategiske hjørne. En logisk konsekvens er at vi blir om mulig enda mer avhengig av USA, men det var vel ikke intensjonen ?

                En HV soldat er den etisk mest høyverdige av alle soldater. Han truer ingen, og skal kun verne om heimtraktene sine, og har derfor de edleste motiv. Nå blir denne stabiliserende styrken nedlagt, og erstattet av en proffesjonell Rambo-styrke som skal sendes til diverse U-land for å kjempe kapitalismens sak. Dette uten at vi folket har blitt spurt først. Det finnes ikke lenger noe demokrati. Folket sa nei til EU to ganger, allikevel er vi i praksis medlemmer. Folket ble aldri spurt om de ville ha innvandring, allikevel er Norge snart en muslimsk stat. Folket ble ikke spurt om det er greit at HV legges ned, og at guttene vår skal bli leiesoldater for Rockefeller/Rotschild familien, allikevel er det dette som i praksis skjer, rett foran øynene våre.

                Vi spør, når døde demokratiet ?
                Jeg synes noen ganger at du ligger litt vel langt mot høyre i dine inlegg, Adler. Men denne gangen er jeg helt enig med deg! Hvis disse kuttene gjennomføres, kan vi gi alle her her hjemme en høygaffel, slik at vi kan forsvare oss, dersom det skulle dukke opp noen her hjemme som ikke vil oss vel!

                Kommentér

                • No fear
                  PENSJONIST
                  * VETERAN *
                  • 2004
                  • 2525

                  #9
                  Bra innlegg av 9co : )

                  Kommentér

                  • ifanterist
                    • 2005
                    • 9385

                    #10
                    Jeg er ikke ening i at demokratiet ikke har eksistert ordtendlig her ,etter min mening er det akkuratt det har gjort i vårt land med en lang erfaring i parlamentarismen.En viss kjennt og berømt herre sa i sin tid :demokratiet er en elendig styreform ,men det finnes ikke noe bedre.Ellers er jeg langt på vei enig med deg 9co vedr Hv ,men synes det blir noe unyansert når du snakker om personell med stabs stripa som bare drikker kaffe,selv om jeg forsjåvidt ser hva du mener med det statementet.I alle militære oppsettninger er vi avhenging av kommandopyramiden.

                    Kommentér

                    • ifanterist
                      • 2005
                      • 9385

                      #11
                      Men ut ifra slik jeg tolker ditt innlegg 9co så virker det som du er mer for en slags kollektiv mil oppsettning med få ledere kansje pga at du er sosialist som du forteller,men misforstå meg ikke ,er ikke noe galt i det.

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-7* Stabssersjant
                        Ass S-1

                        Sponsor


                        Milforum VBU3
                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 26123

                        #12
                        At vi drar mer nytte av 20000 menige på trening en uke enn 100 oblt som drikker kaffe ett år er vanskelig å argumentere mot.

                        Men det er faktisk slik at den med nest mest slagkraft taper. Slagkraft telles ikke i antall soldater - men i overlegen teknologi og trening omsatt i riktige kvantitet og miks av ressurser brukt av smarte strateger.

                        Det er ikke kult å ha 150 billige jagerfly som blir skutt ned før de er i første kontakt istedenfor 40 som har sammenlignbar slagkraft med FI sine ressurser.

                        Forsvar er en høyteknologisk idrett - og tiden for befolkningsmobilisering er over. (Den har forsåvidt aldri begynt da de fleste bondehærer gjennom tidene er blitt slaktet ned med lav kost). Men klart det ser kult ut i fredstid med 50000 mann i HV fremfor 30000. Men - siden ingen av oss vel tror at HV skal stille på linje og drive skyttergravskrig er det faktisk bedre at vi bruker penger på slagkraft fremfor soldater.

                        Feks: Ett godt stridsvognsmannskap med en topp utstyrt Leo2 og skikkelig logistikk og K2 bak seg er verdt flere kompanier infanterister - kanskje flere bataljoner - i de fleste situasjoner.

                        Forsvarsevne telles ikke i antall soldater.
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • 2C36
                          PENSJONIST
                          * VETERAN *
                          • 2004
                          • 200

                          #13
                          allikevel er Norge snart en muslimsk stat
                          1,8 % av norges befolkning er muslimer, så de har da enda et godt stykke igjen ;]

                          Kommentér

                          • PF
                            RESERVEBEFAL
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 2084

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av 2C36
                            allikevel er Norge snart en muslimsk stat
                            1,8 % av norges befolkning er muslimer, så de har da enda et godt stykke igjen ;]
                            Er ikke befolkningsandelen som teller, men hvilke personer som sitter i nøkkelposisjoner og kan endre på lover og regler. Som politikere...
                            As you wish.

                            Kommentér

                            • ifanterist
                              • 2005
                              • 9385

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av PF
                              Opprinnelig skrevet av 2C36
                              allikevel er Norge snart en muslimsk stat
                              1,8 % av norges befolkning er muslimer, så de har da enda et godt stykke igjen ;]
                              Er ikke befolkningsandelen som teller, men hvilke personer som sitter i nøkkelposisjoner og kan endre på lover og regler. Som politikere...
                              Og ei heller 1% er muslimeme .

                              Kommentér

                              • barbaren
                                PENSJONIST
                                * VETERAN *
                                • 2004
                                • 951

                                #16
                                kuttet i HV kommer av seg selv når befalene slutter for å slippe INTOPS :-)

                                det er ikke Diesen som bestemmer størrelsen på pengesekken, men han får levert en sekk og skal bestemme hva den skal brukes til. vi får bare håpe størrelsen på sekken øker.

                                Kommentér

                                • KTS
                                  RESERVIST
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 81

                                  #17
                                  Jepp, for tråden handler ikke om si opp 20000 mann i HV og kjøpe mange Leo2.
                                  Den handler om si opp 20000 og ferdig med det. Ingen spissing av ende, bare mindre folk.

                                  Hørte noe om å legge antallet i I-styrken på 3000. Noen som har hørt noe i samme gata?
                                  jalla

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Ass S-1

                                    Sponsor


                                    Milforum VBU3
                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 26123

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av KTS
                                    Jepp, for tråden handler ikke om si opp 20000 mann i HV og kjøpe mange Leo2.
                                    Den handler om si opp 20000 og ferdig med det. Ingen spissing av ende, bare mindre folk.

                                    Hørte noe om å legge antallet i I-styrken på 3000. Noen som har hørt noe i samme gata?
                                    Det er det ikke sgt noe om. Kosten av de 20000 kan enten betraktes som en besparelse eller den kan benyttes til teknologi og mer effektive doktriner i I-styrken.
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • KTS
                                      RESERVIST
                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 81

                                      #19
                                      Det er riktig, men når det skjer i en setting med overforbruk så er det nærliggende å tenke besparelser.

                                      Jeg tror dessverre ikke at 20000 mann skal bort for å få penger til å investere i de 30000 som er igen.
                                      Hvis det er slik blir jeg for en gangs skyld meget glad
                                      jalla

                                      Kommentér

                                      • Kdo_Under
                                        OR-7 Stabssersjant


                                        • 2007
                                        • 11510

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av flex1984
                                        På temaet stridsvogn i by, russerne har jo fått rikelig bank i Tsjetsjenia, de kjører mellom høye bygninger og blir beskutt av infanteri i de øverste etasjene. Vognene er ute av stand til å besvare ilden fordi de ikke klarer å elevere høyt nok, gatene er så smale at når fremste og bakerste vogn er immobilisert er alle vognene mellom fanget, de kommer ikke forbi vrakene av fremste/bakerste. Hvordan er dette håndtert i Bagdad?
                                        Hm ved å ikke kjøre i 80km/t inn i alle gatene?

                                        Doktrinen var vel feil nr 1 i Tsjetsjenia.

                                        Som Bestefar har påpekt før i i tråden(Mellom all tænks onanien) så er det et team av alle våpengrener som gir verdi.

                                        Men nå er vi OT!
                                        HV kutter med 20 000, ok de 20 000 har vel ikke så mange dagene øvelse i året at de har noen stridsverdi uten opptrening.
                                        Så dump strukturen for disse og sats på I og F.
                                        Mer kjøretøyer
                                        Mer teknologi.
                                        Gir mer slagkraft.
                                        Død ved Kølle!
                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                        Kommentér

                                        • Bestefar
                                          OF-2 Rittmester


                                          * VETERAN *
                                          * MOD *
                                          • 2005
                                          • 11307

                                          #21
                                          Stridsvognspratet er klippet ut og laget til denne nye tråden. Back to topic her.
                                          Beidh a lá leo
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • XM177A2
                                            OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                            • 2006
                                            • 247

                                            #22
                                            Hva skal HV brukes til?
                                            Teknologidiskusjonen er for seg interesang, men hva har vi problemer med i de operasjoner vi deltar / har deltatt i internasjonalt. Panservogner, avangserte våpensystemer eller andre tunge våpen, nei vi har / har hatt problemer med elementer med den simpleste form av utstyr.
                                            Mitt poeng er at HV er en forsvarsgren som er beregnet for innenlands forsvar av eget teritorie, og bør utstyres bemannes der etter. en ytterligere reduksjon av HV vil etter min oppfattning fjerne den resterende tiltroen de har.
                                            HV har tradisjonelt deltatt i lokalmiljøet når de har hatt noe og tilføre, ref. leteaksjoner flomm osv.
                                            De var synlige og deltakende i lokalmiljøet noe som ga høy stjerne hos den enkelte borger.
                                            Etter at ledelsen i HV har så godt som fjernet HV fra deltagelse i lokalmiljøet har de også kraftig redusert sin støtte hos den vanlige borger.

                                            Synspunkter?
                                            MVH.
                                            XM177A2

                                            Kommentér

                                            • 84mm
                                              OR-6 Oversersjant


                                              * VETERAN *
                                              • 2004
                                              • 8248

                                              #23
                                              Er dette fremtidens Hv?

                                              Da er St.prop.48 og resultatet for hv's del er som følger:
                                              45 000 befal og mannskaper, organisert i:
                                              • Innsatsstyrker
                                              • Forsterkningsstyrker
                                              • Oppfølgingsstyrker
                                              • 11 distrikter og en SHVkommando

                                              Er dette fremtidens Hv?
                                              Værnes legges ned, distrikter slås sammen og styrkene barberes med 5000 pax. Kanskje ikke så galt allikevel?
                                              What happens in the garage, stays in the garage

                                              Kommentér

                                              • Dunn
                                                PENSJONIST
                                                • 2007
                                                • 516

                                                #24
                                                Re: Er dette fremtidens Hv?

                                                Opprinnelig skrevet av 84mm
                                                Da er St.prop.48 og resultatet for hv's del er som følger:
                                                45 000 befal og mannskaper, organisert i:
                                                • Innsatsstyrker
                                                • Forsterkningsstyrker
                                                • Oppfølgingsstyrker
                                                • 11 distrikter og en SHVkommando

                                                Er dette fremtidens Hv?
                                                Værnes legges ned, distrikter slås sammen og styrkene barberes med 5000 pax. Kanskje ikke så galt allikevel?
                                                Tja.. så lenge de pengene man sparer i HV forblir i HV, sånn at man kan styrke det som er igjen så er det vel ikke så gale. Men ideelt sett så burde man sørget for at HV trente like som f. eks US National Guard

                                                Kommentér

                                                Beslektede emner

                                                Collapse

                                                Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                Startet av Feltposten, DTG 272031 Mar 25, 20:31
                                                1 response
                                                126 visninger
                                                3 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Sofakriger
                                                Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 25, 20:31
                                                0 svar
                                                57 visninger
                                                0 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Feltposten
                                                Startet av Feltposten, DTG 060657 Jun 23, 06:57
                                                0 svar
                                                88 visninger
                                                0 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Feltposten

                                                Stikkord

                                                Collapse

                                                Working...