163 døde i Forsvarets tjeneste på 14 år

KJ · DTG 010807 Oct 07, 08:07

Tragiske tall. Men hvis vi skal unngå at noen dør i strid kan vi vel legge ned forsvaret.

**hvlt** · DTG 010833 Oct 07, 08:33

Trafikkulykker under perm og under reise til/fra perm er det som i dag temmelig suverent dreper flest av Forsvarets personell, så det er ikke så dumt å ha fokus på det, selv om man strengt tatt kan si at hva soldatene og befalet gjør på perm er deres eget ansvar. Men det er absolutt i Forsvarets interesse at soldatene kommer levende tilbake fra perm. Det trengs stadig å gjøres mye for å endre holdningene til gutter i alder 18-noen og tyve, og Forsvaret kan være med på det.

"Ingen dør i strid", ja ja, man gjorde ganske omfattende beregninger på 1980-tallet av hva man kunne forvente av tap ved en sovjetisk invasjon i Norge. Jeg synes jeg husker at tap på 5000 pr. uke i Forsvarskommando Nord-Norge (drepte og sårede) de første to ukene var omtrent det man kom til...

KJ · DTG 010856 Oct 07, 08:56

Har vært med på et par av trafikk dagene og synes det er gode tiltak for å vekke soldatene ifm dødsulykker. Og dette gjelder ikke bare vernepliktige. Da jeg pendlet Oslo-Rena i fjor ble jeg forbikjørt av biler som jeg kjente lett igjen i leieren. Selv om man tjener godt på utlandsreiser og får kjøpt seg raske biler betyr ikke det at man er ikke er underlagt loven som gjelder på veiene.

**Bestefar** · DTG 010904 Oct 07, 09:04

Opprinnelig skrevet av hvlt

Trafikkulykker under perm og under reise til/fra perm er det som i dag temmelig suverent dreper flest av Forsvarets personell, så det er ikke så dumt å ha fokus på det, selv om man strengt tatt kan si at hva soldatene og befalet gjør på perm er deres eget ansvar. Men det er absolutt i Forsvarets interesse at soldatene kommer levende tilbake fra perm. Det trengs stadig å gjøres mye for å endre holdningene til gutter i alder 18-noen og tyve, og Forsvaret kan være med på det.

Dette er jeg med på, men indikerer dødsfall som skjer fordi soldater kjører for fort hjemme på perm at Forsvaret ikke har gode nok sikkerhetstiltak?

**twominds** · DTG 011028 Oct 07, 10:28

I utgangspunktet så gjør det ikke det, nei, men det er som hvlt påpeker udiskutabelt i forsvarets interesse å holde dette tallet så lavt som mulig. Det vil bare styrke forsvarets rolle som oppdrager for vernepliktig ungdom som avtjener sin førstegangstjeneste og hindre artikler som gir negativ omtale av forsvaret uten at forsvaret har gjort noe kritikkverdig, slik det skjer ved enkelte slike ulykker. Type: "hadde det ikke vært for forsvaret hadde han vært hjemme og gått på skole i stedet for å kjøre hjem på perm",..

**Bestefar** · DTG 011032 Oct 07, 10:32

Hvilke tiltak bør i så fall Forsvaret iverksette for å forhindre slike ulykker...?

KJ · DTG 011042 Oct 07, 10:42

Kanskje ikke forsvaret sin jobb, men økning av offenlig transport hjelper jo litt. Nesten vanskelig å få brukt rabatten sin i dag.

**02Surefire** · DTG 011046 Oct 07, 10:46

Jeg syntes dette er for dumt.. Å "legge skylda på trafikk dødsfall" fordi man må kjøre hjem på perm..

1. Å kjøre til og fra leir er eget valg. De fleste har satt opp busser til tog/fly/buss.. Så dette bør ikke være noe reelt problem.
2. Forsvaret kan ikke klandres fordi en på 18/19(Evt. eldre) kjører ræva av seg frem og tilbake, sålenge man er aktuell for militærtjeneste så bør man ha såpass i hue at man vet hvordan man forholder seg i trafikken.
3. Hvor mange arbeidsplasser bortsett ifra forsvaret er "villig til å ta skylda" fordi de ansatte havner i et trafikkuhell til/fra arbeidsplassen..

Nei. Denne statestikken burde KUN inneholdt det som faktisk skjer i tjenestetid..

**Safariland** · DTG 011253 Oct 07, 12:53

Det som faktisk kan gjøres for å forhindre trafikkulykker på vei til perm, er å unngå og holde soldatene oppe hele natten før de skal på perm.
I tillegg går det an å innprente holdninger i forhold til trafikken.
Det siste synes jeg faktisk de er veldig flinke til, det første kjenner jeg mindre til hvordan forgår for tiden.

I løpet av førstegangstjenesten min var det bare tilfeldigheter som gjorde at vi ikke mistet 6 personer i forskjellige ulykker. Det er et reelt problem, og det er sannsynligvis noe av grunnen til at de tar det opp.

**enno** · DTG 011350 Oct 07, 13:50

Opprinnelig skrevet av Safariland

Det som faktisk kan gjøres for å forhindre trafikkulykker på vei til perm, er å unngå og holde soldatene oppe hele natten før de skal på perm.

Da jeg tjenestegjorde i år/fjor, fikk man ikke langperm (eller kjøre ut av leiren generelt) dersom man akkurat hadde vært på øvelse. Måtte vente 24 timer før permen ble innvilget.

**Brillekorporal** · DTG 011542 Oct 07, 15:42

Ulykker i fredstid og under øving må man kunne strekke seg langt for å unngå.

Å motvirke at folk dør i strid, slik landstillitsvalgt mener man må gjøre, er jo betydelig vanskeligere. Det har man jo selvfølgelig gjort hele tiden, feks ved utdeling av hjelmer og vester, pansring av kjøretøyer, bruk av kamuflasje og organiseringen av et sanitetsvesen.

Men militære operasjoner innebærer alltid risiko. Selv studerer jeg historie, og spesielt militærhistorie, men du trenger ikke være historiker for å vite at det finnes grunnlag for å påstå at folk dauer i krigen.
Det jeg er redd for er at vi nå nærmer oss et samfunn hvor risiko er så lite akseptert at det ikke er mulig å få aksept for at det er fullt mulig å miste et større antall soldater i strid uten at noe har gått galt eller at noen (unntatt eventuelt fi) må stilles til ansvar for det. Det samfunnet hvor ingen ting er viktigere enn folks personlige sikkerhet vil ikke være liv laga i en krisesituasjon.

**02Surefire** · DTG 020657 Oct 07, 06:57

Opprinnelig skrevet av enno

Opprinnelig skrevet av Safariland

Det som faktisk kan gjøres for å forhindre trafikkulykker på vei til perm, er å unngå og holde soldatene oppe hele natten før de skal på perm.

Da jeg tjenestegjorde i år/fjor, fikk man ikke langperm (eller kjøre ut av leiren generelt) dersom man akkurat hadde vært på øvelse. Måtte vente 24 timer før permen ble innvilget.

Sånn hadde vi det også..
Vi måtte være i leir i 12 timer etter endex

**02Surefire** · DTG 020657 Oct 07, 06:57

Opprinnelig skrevet av enno

Opprinnelig skrevet av Safariland

Det som faktisk kan gjøres for å forhindre trafikkulykker på vei til perm, er å unngå og holde soldatene oppe hele natten før de skal på perm.

Da jeg tjenestegjorde i år/fjor, fikk man ikke langperm (eller kjøre ut av leiren generelt) dersom man akkurat hadde vært på øvelse. Måtte vente 24 timer før permen ble innvilget.

Sånn hadde vi det også..
Vi måtte være i leir i 12 timer etter endex

**seladon** · DTG 020841 Oct 07, 08:41

Opprinnelig skrevet av KJ

Selv om man tjener godt på utlandsreiser og får kjøpt seg raske biler betyr ikke det at man er ikke er underlagt loven som gjelder på veiene.

Ei heller har de fysiske lovene forandret seg.

**Gummi-Tarzan** · DTG 021323 Oct 07, 13:23

Opprinnelig skrevet av vaskebj

Opprinnelig skrevet av enno

Opprinnelig skrevet av Safariland

Det som faktisk kan gjøres for å forhindre trafikkulykker på vei til perm, er å unngå og holde soldatene oppe hele natten før de skal på perm.

Da jeg tjenestegjorde i år/fjor, fikk man ikke langperm (eller kjøre ut av leiren generelt) dersom man akkurat hadde vært på øvelse. Måtte vente 24 timer før permen ble innvilget.

Sånn hadde vi det også..
Vi måtte være i leir i 12 timer etter endex

Samme her etter at vi hadde vært på øvelser, man fikk ikke lov å kjøre ut av leiren før etter at man hadde sovet en natt i leir. Bra tiltak

KJ · DTG 021341 Oct 07, 13:41

Sovnet under oppstilling etter 5 dagers øvelse (noen hadde det morsomt med alarmer siste natta). Ble nektet perm før kl 12 dagen etter.

**LongTime** · DTG 022056 Oct 07, 20:56

Jeg har en liten kommentar til dem som mener forsvaret ikke skal stå ansvarlig for dødsfall som skjer på fritiden.
Er enig i at forsvaret ikke skal holdes ansvarlig, men man har en anledning til å innføre en holdningsendring.

Utopi eller ikke at dødsfall i all type tjeneste ikke skal skje, men la oss ta Statoil(Hydro) som tidlig på 90tallet innførte en målsetning om at arbeidulykker skulle elimineres, jeg regner med at de som oss skjønner at enkelte ulykker ikke går an å eliminere, men det betyr ikke at målsetningen ikke kan være der.

Finnes masse eksempler på private firma som tildels styrer fritiden til sine ansatte når det kommer til sikkerhetshensyn (eks. Schlumberger), forsvaret har jo her en gylden mulighet til å styre vernepliktige selvom dem ikke befinner seg innen for leirgjerdene.

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Ambrosia, slangeolje og julepynt: Festtaler i Forsvaret sett fra sidelinjen av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 212035 Dec 24, 20:35	0 svar 82 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 212035 Dec 24, 20:35
Stratagem: Den som ikke lærer av historien, er dømt til å gjenta den – Otto Ruge og prisen ved å la Forsvaret forfalle av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 020731 Apr 25, 07:31	3 svar 91 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 021557 Apr 25, 15:57
Stratagem: Forsvaret; ansvaret som var så stort at det var lett å løpe fra av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 150735 Oct 23, 07:35	1 response 209 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 150911 Oct 23, 09:11

163 døde i Forsvarets tjeneste på 14 år

Brukerinfo

163 døde i Forsvarets tjeneste på 14 år

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM