Selv om du er sykepleier må du vel ha en stilling som sykepleier for å få graden. Medic på troppsnivå er nok ikke en sykepleierstilling, da må du over i sanitetstroppen.

ja det har du rett i, har sjekket litt, det er jo ikke en sykepleierstilling. Står på stillingen korp/sjersant..kan men aventuellt ta et kurs for å få sjersants grad?

Du har muligheten til å ta grunnkurs lederskap, så et lagførerkurs.

Les mer på:
http://www.mil.no/multimedia/archive/00 ... 76351a.pdf

Her kan det være forskjllig praksis hos distriktene, men det jeg anbefaler er å prate med S1 (P-off innsats) og si at du er sykepleier, og om det da ikke er mulig å gi høyeste grad i stillingen (hvis den da er sersjant) og om evnt kurs han vil kreve for at du skal kunne bli gitt den graden (foreslå kurs først når han sier nei til å bare gi deg korp grad). Jeg vil anbefale å si at du kan ta ett Grunnkurs lederskap for å få graden (selv om det i utgangspunktet bare kvalifiserer for korp, så bør din sivile utdanning telle såpass mot en evnt sjt. grad at det blir "bortkastet" (man lærer alltid noe nytt så anbefaler selvsagt å ta alle kurs man kan få, bare pga ny læring) å sende deg på ett LF2 kurs for at du skal få graden. Argumenter med at du gjerne tar kurset ved en passende anledning, men at din sivile utdanning bør telle mye iht tjenestestilling.

I kort så bør utdanningen som sykepleier veie mye mot å få en sjt grad, og det er også iht bestemelsene om beskikkelse der sivil utdannelse kan godtsees der det er relevant.

Håper det hjelper

Takk for tilbakemeldingene :-) Nå har jeg noe å forholde meg til :-) thanks :-)

Null problem, og beklager skrivefeilene som desverre dukker opp når man minst venter det

I utgangspunktet burde du jo som utdannet sykepleier være på høyere nivå enn i innsatstropp. Stilling som sykepleier i utrykningslag sanitet i stabstroppen i I-styrken (eller i sanitetstropp for de I-styrkene som har det) er tillagt grad som løytnant/fenrik. Akkurat det samme gjelder for utykningslag sanitet i stabstroppen i F-styrken som også finnes i hvert HV-distrikt. Til siste har sanitetstroppen i stabsområdet i HV-distriktet sykepleier(e) med grad løytnant/fenrik. Egentlig er det litt feilbruk av din kompetanse å IKKE sette deg i den tjenestestillingen som best kan utnytte din kompetanse, dvs. som sykepleier i enten I-styrke kommandoen, F-styrke-kommandoen eller sanitetstroppen i stabsområdet. Hvis HV-distriktet har fylt opp sine sykepleier-tjenestestillinger med utdannede sykepleiere ville jeg mene at du kunne gjøre best nytte for deg som annet sanitets-befal, hvilken ekstra utdannelse som eventuelt da ville kreves er opp til det enkelte HV-distrikt (uansett vil du ha stor nytte av Grunnkurs Lederskap som er nevnt over), så snakk med S-1 i I-styrken eller G-1 seksjonen i HV-distriktet. Du burde kanskje også snakke med distriktslegen i HV-distriktet som jeg tror har et overordnet ansvar for medisinsk fagpersonell. Tjenestestillingene som er aktuelle for vanlig sanitetsbefal er lagfører utrykningslag sanitet (fenrik/sersjant) i I-styrke og F-styrke kommando (stabstroppen) samt lagfører sanitetslag (fenrik/sersjant) (og troppsjef og NK samme sted) i stabsområdet/HV-distriktet og sanitetsbefal (fenrik/sersjant) i områdestaben i et vanlig HV-område (F eller O).

Hvis du vil fortsette som sanitetskorporal i den troppen du er nå er jo det normalt tillagt grad som korporal og ikke mer og forutsetter i prinsippet at du skal ha sanitetsutdannelse fra førstegangstjenesten samt Grunnkurs Lederskap (GKL). Men I-styrkesjef står ganske fritt til å tillate sersjants grad for å markere kompetansen, så ta en prat med S-1 i I-styrken.

Du burde ut ifra at du er sykepleier kunne følge kursrekka for sykepleiere for å få øverste grad for stillingen (sersjant). Dvs at det skal holde med fagkurs (Nivå3 oppdatering/fagpersonell som er et forkortet N3-kurs). Se side 7 på http://www.mil.no/multimedia/archive/00 ... 76351a.pdf for kursrekke. Du kan jo evt henvise til denne når du snakker med S-1.

Nivå 3-kurs finner du på overnevnte side og http://www.mil.no/felles/fsan/start/utdkurs_fsan/.

Jeg ser at Nivå 3 Oppdateringskurs Fagbefal (Sanitet) avholdes på Sessvollmoen med start 14. januar 2008 med avslutning 18. januar og også 2. juni til 6. juni.

kjent problemstilling.

Er sykepleier, har tidligere tjenestegjort som fenrik ved san.bat.
Søkte meg til innsatsstyrken, som medic på troppsnivå. Dette førte til at jeg nå
er blitt menig. Som fagbefal er graden midlertidig tror jeg, så lurer nå på hva jeg skal gjøre..
Noe av motivasjonern for å engasjere seg i i-styrken er jo å kunne bidra med min kunnskap som sykepleier.

Har du kommet noen vei?

kjent problemstilling.

Er sykepleier, har tidligere tjenestegjort som fenrik ved san.bat.
Søkte meg til innsatsstyrken, som medic på troppsnivå. Dette førte til at jeg nå
er blitt menig. Som fagbefal er graden midlertidig tror jeg, så lurer nå på hva jeg skal gjøre..
Noe av motivasjonern for å engasjere seg i i-styrken er jo å kunne bidra med min kunnskap som sykepleier.

Har du kommet noen vei?

Holder det ikke med "det røde korset" på armen?? Hva er det som setter helsepersonell i en slags særstilling til offisers grader i forsvaret? Greit nok om de har befalskole, eller høyere militær utdanning, men denne nesten sære kravmentaliteten til offisersgrad ifra helsepersonell er etter min mening noe forb. tull!

Er vel lønna som frister ikke graden.

Greit nok, og er delvis enig der. De kunne jo ha laget en egen grad til disse: Helse Grenader høres jo greit ut....

Helse-generaler?

Grad til helsepersonell i forsvaret har litt med å kunne beordre folk til ikkje å yte 100% eller frita dei for tjeneste.
Det blir fort litt masse diskusjon rundt folk som er "delvise" når det er ein menig som setter denne "merkelappen" på folk, og må forsvare det for ein kompanisjef med kaptein eller majorsgrad.
Helsepersonell skal ha noko å seie på i kva grad personell kan yte eller ikkje yte. Da er det nok greit i mange situasjonar at helsepersonell også har ei viss grad.

Jeg kan godt forstå at sanitetsoffiseren i området er offiser (det ligger jo i ordet) - men jeg forstår ikke at troppens sanitetsmann føler dette behovet - om han er i 016 eller F styrken for den del..

"Spesialfunksjoner" (her i videste forstand) som samband og sanitet legges jo gjerne til korp stillinger i troppene - men ønsker du mer ansvar, grader OG mer betalt - så søk deg til en sanitetsoffisers stilling, da?

Steinar T

Sykepleier og fagbefal...

Som spesialsykepleier og sanitetsbefal har dette tema alltid opptatt meg. Jeg vet at en kollega har hatt kontakt med Falch på vernepliktsforvaltningen og anbefaler deg å gjøre det samme. Dessverre er det slikt at hæren og hv har litt forskjellig innstilling til "fag -befal".

Dette kan skape frustrasjoner for oss sykepleiere :-) Det er dessverre slik at mange sykepleiere går rundt som meninge og får ikke betalt for den helsefaglige kompetansen de har.

Jeg har fått melding om at må ta "grunnkurs" lederskap for å få grad i HV. I hæren godtar man at 3 årig helsefaglig høyskole gir fagbefal fenriks grad. Jeg kan godt tenke meg gå tilbake til en menig tjenestestilling og møte opp for å bli "underholdt" på hv- øvelsene.

Ev. send meg en PM så kan jeg formidle kontakt :-)

Nå er ikke jeg i I styrken, så jeg skal ikke uttale meg om strukturen der.
Men er det virkelig slik at vi ønsker oss en struktur på utsiden av normal struktur - for å tekkes sivil kompetanse? - Hva med alle oss andre, som faktisk gjør veldig jobb-relaterte ting også i tjenesten, skal vi da kreve noe "utover" hva andre krever?

Det ER jo vitterlig systemer som skal dekke (og tekkes) faglig dyktig personell - og motivere til økt ansvar, og utvidete oppgaver - ved å følge "kursrekka" - hva er poenget med graden? Ansvaret som følger, eller mer penger? Og hvorfor fortjener noen sivile spesialister godtgjørelse utover vanlige satser - i forhold til oss andre?

Jeg har stor forståelse for at leger - uten befalsutdanning - tildeles midlertidige grader helt opp til Kaptein/Major for å være avdelingens lege "på bataljonsnivå" - men velger samme lege å tjenestegjøre på troppsnivå, så er han ingen Major..

- Men jeg kan selvsagt ta helt feil..

Steinar T

Kan du komme med et eksempel på slike "jobb" relatert ting ?

Strukturen har eksistert svært lenge innenfor Hæren, det er HV som i mindre grad annerkjenner den helsefaglige kompetansen... :-)

Eksempel; hjelpepleier i blue factory = sersjant
Sykepleier i hæren = fenrik

Tja, sikkert bøtter og spann av eksempler - hva med kokker, skriverassistenter, it-folk?

Er du "...ass" så er du gjerne korp, uansett om du har aldri så god erfaring, utdanning - eller skussmål..

Steinar T

Det er såvidt meg bekjent i HV relativt opp til den enkelte I-styrkesjef eller tilsvarende å kunne anbefale beskikkelse til HV-sersjant ut fra sivil kompetanse. Jeg sitter på ingen måte i dette systemet, men jeg synes det virker fornuftig å beskikke en sykepleier til sersjant når han/hun har en oppgave innen sanitet som strengt tatt er tillagt menig/korporalsgrad. Det har litt å gjøre med å sette pris på verdifull kompetanse, vil jeg si. Det er heller verre med ymse folk som gikk UB/BS for kortere eller lengre tid siden som er plassert i befalsstillinger som overhodet ikke er innenfor deres fagområde og som overhodet ikke har noen militær erfaring utover UB/BS. Når disse har krav på graden vil jeg si at det er intet mindre enn rett og rimelig at en sykepleier i medic-stilling ihvertfall får de tre vinklene med dertil hørende økonomiske fordeler..

Takk til siste taler.

Poenget er at dersom en er interessert i å bidra med sin spesial/fag kunnskap så bør en få uttelling for det.

Uenig med de to siste, til en viss grad...
Man bør få lønn etter stilling. Er stillingen menig/korp i en HV-Isty, så skal ikke personen få lønn som f.eks løytnant dersom personen egentlig er det. Hvis så var tilfellet, så ville hele økonomien i Isty bli skakkjørt! At en person skal få lov å ha en midlertidig grad, uten god nok kompetanse syns jeg også er feil, men jeg ser ikke noe problem i at en sykepleier med fast fenriks grad får seg stilling som troppens san.korp og beholder sin fenriks grad (men får selvsagt korporals lønn). Hvis lønna er så viktig for en, så får man ta seg en annen stilling!
For sykepleiere uten befalsutdanning så ville jeg nærmest påkrevd at disse tar grunnkurs lederskap og fagkurs sanitet for sykepleiere. Det er mange sykepleiere som mangler grunnleggende lederskapsutdanning og kunnskap om hvordan Forsvaret gjennomfører prehospital undersøkelse og behandling. Dette er ting som må ligge i bunn for å fungere som sankorp i Isty. Og at man er sykepleier betyr absolutt ikke at man er automatisk god i akuttmedisin.

Hør hør

Grad bør følge kompetanse enkelt og greit. Synes det er helt legitimt at sykepleiere og leger skal ha befalstillinger selv uten befalsutdanning. Forsvaret er avhengig av kompetanse og det må man være villig til å betale for.
At helsepersonell ikke nødvendigvis har akuttmedisinsk spesialkompetanse er forsåvidt greit nok.

Poenget er at de har mye bedre forutsetninger for å lære slikt enn personell uten slik grunnutdanning har.
Selv om man har nivå 3 betyr ikke dette at man er noe krigskirurg, som enkelte ser ut til å tro.

Det som også overrasker meg litt er at man har et sidestilt gradssystem (helsegradene), men samtidig ikke anerkjenner alle relevante helseautorisasjoner.

Jeg har nivå4 sanitet i Forsvaret som en forlengelse av en utdanning som autorisert ambulansearbeider. Her anerkjenner Forsvaret kompetansen ved å sette meg inn i nivå4, men jeg kan ikke bli noe mer enn en stakkars flysoldat/korporal. Nå driter jeg loddrett i graden min, men jeg kunne egentlig tenkt meg å gjort en tjeneste i Forsvaret, men det er uaktuelt for 130,- dagen.

Jeg (som har ti ukers sanitetsutdannelse fra Forsvaret i tillegg til fire års sivil helseutdanning og mer kllinisk praksis enn "medic'er" sidestilles organisatorisk med en som har to måneders sanitetsutdannelse. Hva skiller egentlig meg og en medic i praksis? At jeg har nivå4 på papiret?

Nei, skal man ha et sidestilt system så synes jeg at jeg kunne få betalt for kompetansen min. Synes faktisk ikke forslaget om helsegrenader var så borte, jeg...

I HV -I er det hele enkelt.

Hvis du er spl. eller lignende, (og vil fungere som dette i HV/ ha høyere grad og lønn etc), så må du søke deg til stilling i san troppen. Det nytter IKKE å tro at du får en grad over korporal som medic i vanlig tropp.....

Enkelt og greit....

Mvh Trinity

http://www.mil.no/multimedia/archive/00 ... 76351a.pdf

For den som vil, så står svaret på det meste her angående kurs/ kursrekker og stilling/ grad.

Hovedtrekk: lønn etter stilling, grad etter kurs/ kval. Midlertidige grader (les HV grad) kan en ta bort om stillingen ikke hjemler for graden. Har du derimot GBU og vil beholde graden og i de fleste tilfeller lønna.