HØY BEREDSKAP: Politiet har i forbindelse med terrortrusselen mot Norge innført full bevæpning i alle politidistrikter. Her er bevæpnet politi avbildet ved Oslo Lufthavn Gardermoen i forrige uke.
Foto: Kyrre Lien, VG
Norge har i dag et politi som er ubevæpnet, utenom i spesielle situasjoner der det blir beordret bevæpning. Om dette er lurt eller ikke, er noe de lærde strides om. Men politisk har det generelt vært stor enighet om å beholde det nors...
[/QUOTE]
Har ikke du (trådstarter) akkurat kommet inn på politihøgskolen? Det bør du ihvertfall i en diskusjon som denne være åpen om.
Så til de neste:
Er det i dag et stort problem at norsk politi ikke bærer våpen?
Hva vil konsekvensen være av at norsk politi bevæpner seg til daglig?
Og til sist, våpen er per i dag lettere tilgjengelig for betjentene enn slik det fremstilles i media (og trådstarter), flere biler kjører rundt med våpen nedlåst.
Og siste spørsmål: Hva ønsker du å oppnå med denne diskusjonen?
Hilsen Anders, som er meget skeptisk til diskusjonstråder av denne typen.
Er du skeptisk til at det er en offentlig debatt om temaet - eller hva ? Du kan jo bringe inn alle aspekter du mener er viktig for å belyse hva som bør vektlegges i vurderingen. Du er dermed ikke fanget i en bestemt argumentasjon og evnt motargumentasjon mot denne.
Ser ikke helt problemet med å debattere dette....
[/QUOTE]
Jeg ser ikke noe grunnlag for at norsk politi skal bevæpne seg. At de skal det med i bilen er en grei deal.
Forøvrig ser jeg ikke noe spekulativt i Harald10`s starting av tråden, kan heller ikke se hvorfor det skal ha noe og si for debatten. Utenom at han kanskje har bedre bakgrunn enn meg for å uttale seg om saken. ( Men vi kan fortsette den diskusjonen i pisspreik eller egen tråd)....
* Sverige: I Norden skyter ingen oftere og dreper flere enn svensk politi. Bevæpnet siden 1965, med Sig Sauer 9mm pistol, MP-5 maskinpistol og ekspanderende ammunisjon.
* Finland: Finnene har redusert våpenbruken kraftig de siste årene. Bevæpnet siden 1918. Bruker Glock 9mm pistol, S&W kal. 38 revolver, MP-5 maskinpistol og ekspanderende ammunisjon. Har dessuten haglgevær tilgjengelig.
...
Og siste spørsmål: Hva ønsker du å oppnå med denne diskusjonen?
Hilsen Anders, som er meget skeptisk til diskusjonstråder av denne typen.
Er du skeptisk til at det er en offentlig debatt om temaet - eller hva ? Du kan jo bringe inn alle aspekter du mener er viktig for å belyse hva som bør vektlegges i vurderingen. Du er dermed ikke fanget i en bestemt argumentasjon og evnt motargumentasjon mot denne.
Ser ikke helt problemet med å debattere dette.[/quo...
Litt research tyder på at Island, som noen over her nevnte, IKKE er alminnelig bevæpnet. Unntaket er politiet på Keflavik International Airport, der utdannede politifolk alltid er bevæpnet (midlertidig ansatte er det ikke). Våpen skal være Glock 17.
Hotelpapa: Ja, om politiet er uten mulighet/tid til å innhente beslutning om bevæpning, og det står om nødverge, liv/helse, så kan de på eget initativ bevæpne seg.
Hotelpapa: Ja, om politiet er uten mulighet/tid til å innhente beslutning om bevæpning, og det står om nødverge, liv/helse, så kan de på eget initativ bevæpne seg.
For øvrig avhenger jo dette av at de har våpen tilgjengelig der de er, f.eks. i bil - eller, om det i fremtiden skulle være alminnelig bevæpnet. Det blir jo også en diskusjon, utover alminnelig bevæpning eller ei, i hvor stor grad man skal benytte fremskutt lagring av våpen (primært i bil)....
[/QUOTE]
Jeg må si at slik samfunnet er i utvikling idag, banditter som raner banker med AG3 og (unnskyld uttrykket) pakkiser som råner rundt i oslo med bmw`en full av våpen så er det på tide at politiet begynner å vurdere det samme. Dette kan jo kanskje være litt opp til de enkelte politidistriktene? Lennsammen i Båtsfjord trenger kanskje ikke å springe rundt på kaia med halvautomatvåpen i hylster.
For de som planlegger store kupp, så tenker de "ja, men vi har bare med oss våpen så blir det ikke noe ...
Om dagens kriminalitet utvikler seg slik den har de siste 10 åra, så er det nok bare et tidspørsmål før også Norsk politi vil bære våpen til daglig. Dette med at Politiet har våpen nedlåst i sin tjenestebil, begynner nesten ettervært å bli en sær Norsk måte å gjøre ting på.
Ofte, så oppstår en situasjon hvor våpen til selvforsvar må brukes så raskt at "dette låse tullet" nesten totalt mister sin hensikt.
Mulig at en ny (sær) Norsk løsning kan bli at Politiet er bevæpnet med ikke dødelige ...
[/QUOTE]
Interessant debatt om et vanskelig spørsmål. I mine øyne er dette mye vanskeligere å svare på enn bare å svare ja eller nei på generelt grunnlag.
Det er fordeler og ulemper med begge deler. Jeg mener at det holder å ha våpen nedlåst i bilen i de fleste sammenhenger. Ja det vil være episoder hvor man kan ønske seg et våpen på hofta, men disse er foreløpig veldig sjeldne her til lands. Det er et stort flertall av situasjoner hvor det er befriende å ikke ha et våpen på kroppen som kan tas fra de...
Min frykt ved at politiet bevæpner seg er at den 'hverdagskriminelle' vil da også føle nødvendighet for å gjøre likedan?
Syntes tvilsomme narkiser er skumle nok, jeg. Samtidig vil jeg ikke være en av de som plutselig hopper på the bandwagon når noe først virkelig går til helsike med flere politimenn i en episode som kanskje kunne vært avverget om de hadde vært bevæpnet.
Foreløpig sitter jeg på nei. Ærlig talt ser jeg ikke nødvendigheten, og selvom vi alle er forskjellige skjønner jeg ikke ...
Min frykt ved at politiet bevæpner seg er at den 'hverdagskriminelle' vil da også føle nødvendighet for å gjøre likedan?
Et meget viktig poeng dette med eskalering. Dersom politiet bevæpner seg til vanlig, vil enkelte kriminelle elementer føle seg "tvunget" til det samme, helst med kraftigere våpen enn politiet. Også har vi det i gang.
Jeg har ikke tallene for hvilke våpen som blir brukt i ran i land der politiet er bevæpnet, men her på bjerget er det relativt sjeldent ...
[/QUOTE]
Ser for meg at det kan bli mye vådeskudd av det, og samtidig at en del politifolk vil være raske til å eskalere til et nivå der pistolen er ute av hylsteret, kan bli en del unødvendige skader pga av det....
Som nevnt, Politiet selv har ikke ytret ønske om dette, det burde i seg selv være en god indikator.
Uten å ville diskutere den saken her mener jeg det er feil å bruke NOKAS-saken som noe eksempel her, de andre politifolkene på stedet rakk å bruke sine våpen uten nevneverdig effekt, og den drepte kunne likesågodt blitt skutt mens han ladet om eller utbedret klikk.
En ting er den evt. eskaleringen det vil føre til hos kriminelle, et langt viktigere moment for meg er vådeskudd, feil bruk, og...
Ser for meg at det kan bli mye vådeskudd av det, og samtidig at en del politifolk vil være raske til å eskalere til et nivå der pistolen er ute av hylsteret, kan bli en del unødvendige skader pga av det.
Mye vådeskudd? Ser ikke for meg at det skal bli så mye vådeskudd. Politifolk trenger ikke akkurat å gå rundt med skudd i kammeret. Med god opplæring og god våpenkultur så skal nok vådeskudd ikke bli noe stort problem.
Bør vi få et alminnelig bevæpnet politi?
Ja 48% [ 30 ]
Nei 51% [ 32 ]
Overraskende mange ja i forhold til hva jeg hadde forventet. Samtidig tilsvarer det ca. PFs undersøkelse som jeg skrev om i åpningsinnlegget, annet enn at nei-leiren var flere ("vet ikke" var ikke et alternativ)....
For å komme med min mening, som jeg har forsøkt å finne den siste tiden:
Enig med de som sier NEI til alminnelig bevæpning.
Slik det er nå, så er statistikkene på antall skudd avfyrt, og dertil mennesker skutt og drept av politiet, på et utrolig lavt nivå. Man kan stort sett telle antall skudd avfyrt på én hånd i løpet av et år. Det inkluderer Beredskapstroppen. Det er en heftig statistikk for det eneste maktapparatet mot landets befolkning - og noe å kjempe for å opprettholde.
Et og ann...
Er vel delvis enig med de fleste over her. Norge og våpenbruk (av kriminelle) er forsåvidt så liten (i dag) at bevæpning av Politiet ikke er på sin plass, ala f.eks. Sverige.
Jeg jobbet i litt over tre år her i USA som Sheriff Deputy, og gikk bevæpnet (Glock Cal. 40) Vi gikk alle med skudd i kammeret, og vi hadde den tiden jeg var der aldri episoder med vådeskudd, etc. Selvsagt, så er ikke det, det samme som at det aldri skjer, noe videoen over her klart viser, men av de over 2 millioner Poli...
Norge, dets kultur og kriminalitet generelt gjør at en bevæpning av Politiet, slik vi kjenner det ifra andre land ikke er nødvendig. Sagt det, så er jeg sikker på at man har folk som over tid studerer dette, og som legger frem sine "funn" med jevne mellomrom, til de som tar avgjørelser rundt dette i Politi og Justis Departemanget. La oss håpe at Norge kan fortsette med den måten Politiet gjør sin jobb i dag i enda mange år.
Skjelden jeg har vært så enig med deg noen gan...
[/QUOTE]
Dette er jo ikke vanskelig. Samtlige polititjenestemenn burde vaere bevapnet som del av personlig utrustning 24/7 mm tanke paa trussler/beredskap etc. Kroppspansring + holowpoint ammo er en selfolge. 5.56, 9mm smg og skarpskytter sats paa samtlige politistasjoner. Naar slasken bruker eller truer med bruk av makt som kan sette polititjeneste menn eller sivile sine liv i fare skytes de hvis det ikke finnes andre praktiske losninger, eller hvis batteriene til taser'n er blitt brukt til mp3 spillere...
Og vi har med R4s innlegg et nytt ytterpunkt i debatten...
SWATII, du har god innsikt i amerikansk politi, kunne du gitt oss en slags oversikt over hva de har på stasjon/kropp - og ellers relaterte opplysninger?...
De aarene jeg bodde i USA fikk jeg inntrykk av at de kunne variere litt fra stat til stat og fra precincts til precincts. Det vpn tekniske hos den uniformerte tjenestemannen i by er ofte pistol + extra magaziner, asp, pepper spray, noen steder ogsaa Taser. Deretter kommer en stor notisbok, en storre radio, hansker.
Use of Force Continuum bestemmer kontra-aksjonen til Police officer. Her er det tjenestemannen pa stedet sin vurdering av situvasjonen som dikterer tilpassningen av Use of Force C...
Kommentér