Heisann.
Jeg bare lurer på, hvor stor risiko du egentlig tar, ved å reise til, Feks Afghanistan?
Hvor mange Nordmenn er det egentlig som har mistet livet der nede?
Skjønner at det er forskjellig Risiko, på hver ''adveling'' og hvilket ''yrke'' du har der nede.
Noen er vel mere utsatt enn andre?
For regulære avdelinger i int.ops er ofte trafikken den største trusselen.Kjører du i tillegg farlig gods, bensin e.l øker risikoen tilsvarende ved påkjørsel, anslag etc.
Jevnt over er norske soldater rimelig trygge i int.ops....
Noen er mer utsatt enn andre ja... Men når fienden opererer som han gjør, har det fint lite å si om du er spesialjeger eller drivstoffsoldat, så lenge det ligger en IED i veien den dagen bilen din kjører forbi...
I Afghanistan har 3 nordmenn mistet livet:
-Grenader Tommy Rødningsby, TMBN, Mai 2004, drept da bilen han satt i ble truffet av en RPG under patrulje i Kabul.
-Løytnant Tor Arne Lau-Henriksen, FSK-HJK, 23.07.2007, skutt og drept under oppdrag i Lowgar-provinsen utenfor Kabul.
-M...
Æsj. De to siste datoene, skal selvfølgelig være 2007, ikke 2008. Moderator?
Utover de drepte, kommer jo også noen mindre og større skader. Det var jo en mann som mistet en fot pga IEDen som tok livet at Jørgensen. Er i tillegg blitt referert i media om noen mindre skuddskader....
En kollega sier han så en plakett hos E-tjenesten (tror jeg) med navn over fallende soldater i Afghanistan da han var inne til tjeneste, og det var mer enn bare de tre navnene....
Javel. Jeg forholder meg til de offisielle navnene.
Hva noen som kjennner noen tror at vedkommende kanskje så, blir bare spekulasjoner. Og dersom det faktisk er noe som ikke er offentlig kjent, er det i hvertfall gradert opp i skyene, og skal ikke diskuteres her....
En kollega sier han så en plakett hos E-tjenesten (tror jeg) med navn over fallende soldater i Afghanistan da han var inne til tjeneste, og det var mer enn bare de tre navnene.
De to døde i Tadjikistan, som er et annet land enn Afghanistan. Med mindre kompisen din har vært gardist 3-4 år, har han ikke vært med på å ta imot alle, og kan ikke vite. Har sikkert bare blingset på tallet....
En kollega sier han så en plakett hos E-tjenesten (tror jeg) med navn over fallende soldater i Afghanistan da han var inne til tjeneste, og det var mer enn bare de tre navnene.
Hmm...flere ting som høres "fishy" ut med historien der.
- Dersom e-tjen har personell som har falt i tjenesten i Afghanistan har de gradert alle opplysninger om dette, og klart å holde saken "hemmelig". (siden det ikke er kommet frem i medier). Tviler sterkt på at man hadde klart dette i lil...
[/QUOTE]
Man må skille klart mellom dem som dør i kamphandlinger og dem som dør i forbindelse med sykdom, ulykker osv. Det hender at forsvarspersonell, som andre mennesker, dør av medfødte lidelser og i uforutsigbare hendelser som trafikkulykker osv, men dette gjøres det sjelden noe poeng ut av i media....
Tja, poenget for meg ar faa saa mange som mulig hjem i et stykke. Risiko og trussel som sykdom, ulykker, etc er del av pakka som en maa forberede seg mot og "mitigate". Godt felleskap, sammhold, samnt og vaere i stand til og ta vare paa seg selv og andre er gode generelle prinsipper, faar og faa saa mange som mulig hjem.
Hvis du mister livet i trafikkulykke eller en gunfight er for meg ganske likegyldig, men det er naa bare meg. Det er sikkert noen som syns at de som mister livet i en trafik...
Det kan jo nevnes at det er en forhøyet risiko for alvorlige problemer, og sågar selvmord, som direkte følge av opplevelser man har hatt ute.
Her følger egne spekulasjoner:
Jeg vil tippe at all den tid sosialister har noe som helst å si i rikets styre og stell, vil våre styrker bli stasjonert i områder som er ansett som "trygge", kontra de litt mer hardbalne danskene. Jeg har ikke sett noe om noe skyting mot Norske styrker i Afghanistan i media i det siste, noe jeg tror særlig venstrekanten ...
Senskader viser seg å være så forskjellig fordelt at det at folk er stasjonert på "trygge" steder ikke er noen garanti. Dette er diskutert på andre tråder. Hvordan situasjonen oppfattes av den enkelte viser seg vel å variere ganske mye....
Jeg bare lurer på, hvor stor risiko du egentlig tar, ved å reise til, Feks Afghanistan?
Hvor mange Nordmenn er det egentlig som har mistet livet der nede?
Risikoen er egentlig alltid: Du risikerer ditt eget liv i slik tjeneste - kort og godt.
Man kan se på statistikk selvfølgelig, men i INTOPS som foregår i områder med aktiv væpnet konflikt kan ting snu fortere enn fort. Norge har vært forskånet for de helt store tapene så langt, men det k...
[/QUOTE]
Den største faren er derimot å bli fysisk skadd, her har Norge utrolig nok ingen statistikk, de skadde kostes under teppet virker det som. I tillegg kommer selvfølgelig risikoen for å bli psykisk skadd, det er alltid en viss andel som blir det også.
Den største faren er derimot å bli fysisk skadd, her har Norge utrolig nok ingen statistikk, de skadde kostes under teppet virker det som. I tillegg kommer selvfølgelig risikoen for å bli psykisk skadd, det er alltid en viss andel som blir det også.
Regner med du mener motsatt ?
Håper ikke du tror det er motsatt.....gud har vært norsk til nå, andre land kjenner mer på dette med fysisk skadd og drept pe...
[/QUOTE]
Statistisk sett er det nok større sjanse for psykiske skader enn fysiske skader hos nordmenn som tjenestegjør ute.
Dette er ikke bare historisk riktig, det er også sannsynlig ved lette kamphandlinger. (Det er helt usannsynlig at vi vil delta i tunge kamphandlinger - ihvertfall over noe som helst varighet)
Ta feks en operasjon som bare delvis lykkes og vi avholder båreparade for et par stykker samt har enkelte fysisk skadd. Slik det å være veteran sykeliggjøres er det sannsynlig at mange ...
Dette er ikke bare historisk riktig, det er også sannsynlig ved lette kamphandlinger. (Det er helt usannsynlig at vi vil delta i tunge kamphandlinger - ihvertfall over noe som helst varighet)
Hvem definerer forskjellen på "lette" og "tunge" kamphandlinger? Forøvrig en dårlig differensiering, en kamphandling er en kamphandling for han som deltar.
At en statistikk tilsier at det er større sjans for å få psykiske senskader enn fysiske senskader er egentlig totalt uinteressant o...
[/QUOTE]
For den enkelte er nok opplevelsen den samme, men det ble spurt etter risiko - og ærlig talt mener du vel ikke at vi ikke skal bruke statistikk når vi vurderer risiko ?
Forskjellen på lette og tunge kamphandlinger finnes det mange definsjoner av og mange av de er forskjellige. Det engelske uttrykket "skirmishes" synes jeg er ganske beskrivende for lette kamphandlinger.
Det er forøvrig en ganske akseptert oppdeling å dele opp i lette og tunge kamphandlinger....
Antallet af døde og tilskadekommende anhænger for Afghanistan også meget af hvor du befinder dig og hvilken opgaver du har.
Danmark har siden 2002 mistet 15 mand i Afghanistan, og i den sidste tid har der desuden været en del tilskadekommende. De fleste af disse uheld skyldes IED og miner.
Den største faren er derimot å bli fysisk skadd, her har Norge utrolig nok ingen statistikk, de skadde kostes under teppet virker det som. I tillegg kommer selvfølgelig risikoen for å bli psykisk skadd, det er alltid en viss andel som blir det også.
Regner med du mener motsatt ?
Jeg leste et sted at alle får psykiske problemer før eller siden i livet. Det må nærmest anses som normalt at man sliter lit...
[/QUOTE]
Antallet af døde og tilskadekommende anhænger for Afghanistan også meget af hvor du befinder dig og hvilken opgaver du har.
Ja, det avhenger mye av dette, og det avhenger mye av hva slags INTOPS vi snakker om. Norge (og Danmark) hadde f.eks. styrker i Makedonia, altså i et land hvor det ikke hadde vært krig. Det var (er?) styrker på Kypros mens det var et svært populært feriemål, så INTOPS kan være så mangt. Det kan også være stor forskjell fra år til år i samme ...
[/QUOTE]
Det fins da i grunn flere skaderapporter fra FSAN om fysiske skader. Den siste jeg så, har oversikt over de ulike typer skader som forekommer både ute og hjemme, inkludert psykiske skader.
Flere slike rapporter om skader har blitt skrevet på oppdrag fra FD det siste året. Men det er betraktelig vanskeligere å lage statistikk for psykiske belastningsskader. Hvor 'korrekt' tallmaterialet er, strides de lærde om, da det jo er underrapportering så det holder særlig på psykisk side....
Det fins da i grunn flere skaderapporter fra FSAN om fysiske skader.
Hvorfor da ikke presentere det her? Hvor mange ble f.eks. fysisk skadet i løpet av de 20+ årene vi var i Libanon? Det foregår en "kartleggingstråd" over i forumet på norvetnet.no, og selv om det kun er noen få kontingenter som foreløpig er nevnt der er det en god del skadde vi snakker om....
[/QUOTE]
Hvordan teller man egentlig dette med fysiske skader ? Man kan ikke skille krighandlinger fra andre skader - siden i alle kriger har mange blitt skadet og har omkommet i arbeidsulykker og sykdom.
Så er brannsår fra kjøkkenet en skade ? Er en klemt finger under vedlikehold skade ? Er ordinære trafikkulykker skade ? Er en som har falt og slått seg i fylla skade ? Er det noen skader som ikke skal telles med ?
Man er i miljøer med tungt maskineri og ofte kompromisser på arbeidsmiljø. S...
Kommentér