Miljøtrusselen en decoy for kampen om ressursene

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Kunstner
    Trådstarter
    PENSJONIST
    • 2008
    • 129

    #1

    Miljøtrusselen en decoy for kampen om ressursene

    Har sett sporadiske innslag i enkelte tråder, der det etterlyses en mer seriøs kobling av energi og krig i media. Nå senest aktualisert i Georgia og landene rundt, samt tidligere og pågående i midtøsten. Mangelen på en vinkling i mainstream media rundt oljens og gassens betydning er påtagelig. Den er der ute, venstrevridd som høyrevridd, men blir mer sett på som en kuriosa, og har ikke fått gjennomslag med full tyngde. Kom over et slagord her på milforum, der en profil påpeker dette på glimrende...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Sofakriger
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell

    Sponsor

    • 2005
    • 25115

    #2
    Flyttet hit. Moderator...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • citadell
      RESERVIST
      • 2007
      • 78

      #3
      1. Struping av energitilførselen er en meget effektive måte å lamme en militær motstander på. Uten olje blir militær mobilitet veldig liten og næringslivet blir ute av stand til å skaffe forsyninger til forsvaret. Klart struping av energitilførselen gir grunnlag for konflikt og krig.

      Ser man bort fra selve miljøaspektet ved oljekonsumet, kan klimaavtaler bidra til omlegging av energiforbruket slik at oljeavhengigheten reduseres. Kan NATO-landene få til omlegging av energiforbruket bort fra ol...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Xylia
        RESERVEBEFAL
        • 2006
        • 2070

        #4
        Hadde jeg bare hatt samfunnskunnskap som fag den dag i dag, virkelig et viktig tema.

        Krig om ressurser vil det nok bli flere av, ogsaa om ferskvann. Kunne oenske jeg hadde mer aa komme med her.
        Kashmir som et eksempel....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "Men da sa Jonatan at det var ting som måtte gjøres, selv om de var farlige, for ellers er jeg ikke noe menneske, bare en liten lort." - Lindgren.

        Kommentér

        • Kunstner
          Trådstarter
          PENSJONIST
          • 2008
          • 129

          #5
          Ang. "No blood for oil".
          Aftenposten lørdag 6 september 2008; debattinnlegg av Frps utenrikspolitiske talsmann Morten Høglund;

          "Venstresiden har vært stille under og etter krigen i Georgia. Hvor er Erling Borgen og Petter Nome når det er Russland som går til krig?"

          Ja, hvor blir det av aktivistene. Og hvor er pressen her hjemme. Takk og lov for internett....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-7* Stabssersjant
            Mestersersjant personell

            Sponsor

            • 2005
            • 25115

            #6
            Opprinnelig skrevet av Kunstner
            Ang. "No blood for oil".
            Aftenposten lørdag 6 september 2008; debattinnlegg av Frps utenrikspolitiske talsmann Morten Høglund;

            "Venstresiden har vært stille under og etter krigen i Georgia. Hvor er Erling Borgen og Petter Nome når det er Russland som går til krig?"

            Ja, hvor blir det av aktivistene. Og hvor er pressen her hjemme. Takk og lov for internett.
            Kanskje fordi det er ikke er så enkelt at kun en part angrep den andre ?

            Krig om ressurser er forøvrig ikke n...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • Gehenna
              OR-5 Sersjant

              • 2005
              • 17488

              #7
              -"Miljø" har pga perverteringen av bruken, sågar misbruken av ordet gått rett inn på bullshitbingo-skjemaet mitt.

              Sammen med andre tomme floskler som "forsvarlig forvaltning" eller "de-rekruttering" og mye andre tanketomme forslag på "bra" ord & uttrykk....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Shaking the ground with the force of a thousand guns

              Kommentér

              • Kunstner
                Trådstarter
                PENSJONIST
                • 2008
                • 129

                #8
                Opprinnelig skrevet av Sofakriger

                Kanskje fordi det er ikke er så enkelt at kun en part angrep den andre ?

                Der er jeg enig. Men "venstresiden" kunne vært mer moderat i sine analyser ved tidligere tilfeller.

                Vesten/Israel har liberalisert land etter unionsoppløsningen av Sovjet for bl.a. å suge olje fra det Kaspiske hav. At ikke Russland ville reagere på dette er naivrealisme, når de ønsker seg et monopol i produksjon og leveranse. Samtidig står disse landene fritt til å velge veien videre se...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Gammeloppklesk
                  RESERVEBEFAL
                  • 2005
                  • 1410

                  #9
                  Et problem for venstresiden i Europa er at den har vokst fram under en tid hvor den "hvite mann" var idemessig toneangivende og fortsatt tar dette som en selvfølge, selv om det ikke lenger er slik etter Berlinmurens fall, samtidig med at de paradoksalt nok preker "anti-rasisme" og toleranse....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-7* Stabssersjant
                    Mestersersjant personell

                    Sponsor

                    • 2005
                    • 25115

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk
                    Et problem for venstresiden i Europa er at den har vokst fram under en tid hvor den "hvite mann" var idemessig toneangivende og fortsatt tar dette som en selvfølge, selv om det ikke lenger er slik etter Berlinmurens fall, samtidig med at de paradoksalt nok preker "anti-rasisme" og toleranse.
                    Hæ ?...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • Vannglass
                      RESERVEBEFAL
                      • 2007
                      • 6867

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                      Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk
                      Et problem for venstresiden i Europa er at den har vokst fram under en tid hvor den "hvite mann" var idemessig toneangivende og fortsatt tar dette som en selvfølge, selv om det ikke lenger er slik etter Berlinmurens fall, samtidig med at de paradoksalt nok preker "anti-rasisme" og toleranse.
                      Hæ ?
                      Det med berlinmuren kan han gjerne forklare litt mer, men ellers så virker det som han beskriver det som ofte kalles "colonial guilt"-stemningen s...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      DYT-DYYYYYT-DYT

                      Kommentér

                      • Gammeloppklesk
                        RESERVEBEFAL
                        • 2005
                        • 1410

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Vannglass
                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                        Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk
                        Et problem for venstresiden i Europa er at den har vokst fram under en tid hvor den "hvite mann" var idemessig toneangivende og fortsatt tar dette som en selvfølge, selv om det ikke lenger er slik etter Berlinmurens fall, samtidig med at de paradoksalt nok preker "anti-rasisme" og toleranse.
                        Hæ ?
                        Det med berlinmuren kan han gjerne forklare litt mer, men ellers så virker det som han beskriver det som ofte kalles "colonial gu...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Gammeloppklesk
                          RESERVEBEFAL
                          • 2005
                          • 1410

                          #13
                          Og når det gjelder Sveriges (og for den saks skyld også Norges) "botsøvelser", så har det utgangspunkt i en egalitær skandinavisk politisk tradisjon i et lite land med vern om små nasjoners eksistensvilkår som sterk interessefaktor. Her i skandinavia har man elsket underdogs som f.eks. Haile Selassie i kamp mot Mussolini etc....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-7* Stabssersjant
                            Mestersersjant personell

                            Sponsor

                            • 2005
                            • 25115

                            #14
                            Nå er vi jo ganske offtopic - men hvis vi beveger oss litt ut av skyttergravene fra 70-tallet - hvordan har dette relevans ?

                            Ligger det en påstand om at å være en skandinavisk-modell sosialdemokrat, tilhenger av FN og allmenne rettigheter for ALLE, er noe feil ?

                            At verdier som fokuserer på i rike land med trygge sikkerhetsnett kan ha lavt fokus i deler av verden hvor overlevelse er mer i fokus er vel ikke noe nytt - men er det ett argument mot disse verdiene ?...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Vannglass
                              RESERVEBEFAL
                              • 2007
                              • 6867

                              #15
                              Leopold var en kødd, ingen som benekter det, men det samme kan sies om mange andre og langt ifra alle er vestlige. Jeg mener at dagens belgiere ikke har noen spesielle forpliktelser ovenfor Kongo, men det er selvfølgelig ikke på tale å glemme fortiden. Å handle med fattige land uten å bli beskyldt for å utnytte dem kan nok være vanskelig, men som tittelen inneholder: "kampen om ressursene".

                              Når det gjelder dette med ofte å støtte "the underdogs" så er det ikke nødvendigvis noe galt i det, men...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              DYT-DYYYYYT-DYT

                              Kommentér

                              • Kunstner
                                Trådstarter
                                PENSJONIST
                                • 2008
                                • 129

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Vannglass
                                Det som derimot kan gjøres er å få miljøvernerne til å støtte en kontrollert (dvs. norsk) uthenting av ressurser fra de omstridte områdene i nord, siden dette vil være sikrere enn russisk eller ingen kontroll.
                                Perlebra...i denne settingen!...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Gammeloppklesk
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2005
                                  • 1410

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk
                                  ...

                                  Men som sagt, vi blekansikter er ikke alene lenger om å bestemme dagsorden her i verden.
                                  Hva ellers er Al Qaida og forslag til FN-resolusjoner med forbud mot kritikk av islam symptomer på?
                                  Vestlige kampsaker som "nei til barnearbeid", likestilling ol. venstrevridde kampsaker er heller ikke like hotte tema i verden for øvrig (men det driter jo venstresiden her i Vesten i, fordi det er de som vet best og har "kommet lengst" om du tar poenget mitt ;-)) .
                                  Kina har jo også...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Gammeloppklesk
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2005
                                    • 1410

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Kunstner
                                    Opprinnelig skrevet av Vannglass
                                    Det som derimot kan gjøres er å få miljøvernerne til å støtte en kontrollert (dvs. norsk) uthenting av ressurser fra de omstridte områdene i nord, siden dette vil være sikrere enn russisk eller ingen kontroll.
                                    Perlebra...i denne settingen!
                                    Sovjetisk oljeindustri er noe helt annet i dag, enn for 20 år siden (og god kunde av norske offshore-løsninger).
                                    Når bizniz ble inn østpå etter Sovjetunionens sammenfall, har de i det minste skjønt at lek...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Vannglass
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2007
                                      • 6867

                                      #19
                                      For all del, tror dagens sovjetiske industri (hehe) er bedre organisert enn den var på 80-tallet, men er dette kun rene økonomiske hensyn eller har også miljøhensyn noe å si? Jeg tror det første.

                                      Opprinnelig skrevet av BBC.com - [url=http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7621179.stm
                                      Norway joins fight to save Amazon[/url]]Norway has pledged $1bn (£500m) to a new international fund to help Brazil protect the Amazon rainforest.

                                      The donation is the first to the fund which Brazil hopes will raise $21bn to protec...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      DYT-DYYYYYT-DYT

                                      Kommentér

                                      • Kunstner
                                        Trådstarter
                                        PENSJONIST
                                        • 2008
                                        • 129

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Vannglass
                                        Var det ikke en petroleumskonferanse der samtidig og Helge Lund var med sammen med Stoltenberg?
                                        Godt poeng. Statsministeren la ut om besøket, og sa det hadde oppmerksomheten rettet mot rike forekomster av olje hvor Norge kunne bistå med kompetanse, samt bevaring av regnskog...om jeg ikke husker helt feil....
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Kunstner
                                          Trådstarter
                                          PENSJONIST
                                          • 2008
                                          • 129

                                          #21
                                          From The Times
                                          January 2, 2009

                                          EU's new figurehead believes climate change is a myth

                                          "The European Union's new figurehead believes that climate change is a dangerous myth and has compared the union to a Communist state."

                                          http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 430362.ece...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Psyops
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2006
                                            • 555

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av Kunstner
                                            From The Times
                                            January 2, 2009

                                            EU's new figurehead believes climate change is a myth

                                            "The European Union's new figurehead believes that climate change is a dangerous myth and has compared the union to a Communist state."

                                            http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 430362.ece
                                            Når han samanliknar EU og Sovjet med kvarandre, og samtidig er President i EU, vil det sei at han er Sta...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Den beste historie skrivaren vinn krigen.

                                            Kommentér

                                            • Gehenna
                                              OR-5 Sersjant

                                              • 2005
                                              • 17488

                                              #23
                                              Fant denna idag, er det mulig !

                                              http://e24.no/utenriks/article2903058.ece...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                              Kommentér

                                              • Kunstner
                                                Trådstarter
                                                PENSJONIST
                                                • 2008
                                                • 129

                                                #24
                                                Re: Miljøtrusselen en decoy for kampen om ressursene

                                                Ja! Dette er en interresant nyhetslink;

                                                Med norske bistandsmidler legges grunnlaget for det som kan bli et olje- og gasseventyr i det krigsherjede Afganistan.


                                                AFGHANISTAN:
                                                U-hjelp skaper ny oljenasjon


                                                Og satt i sammenheng med ekspert uttalelsen her nylig, at Norge vil tømmes for olje med dagens hastighet, samt vårt engasjement i utvinning i det Kaspiske hav, så rimer det...vårt engasjement rundt om kring....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Rittmester
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  Pers.off. (S-1)

                                                  Sponsor
                                                  • 2006
                                                  • 32857

                                                  #25
                                                  Re: Miljøtrusselen en decoy for kampen om ressursene

                                                  Bli nå ikke for konspiratorisk, nå.
                                                  Det er ingen norske oljeselskaper som har meldt sin interesse for Afghanistan, og den norske rollen her er å sørge for god lovgiving og legge til rette for avtaler....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • steinart
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2005
                                                    • 668

                                                    #26
                                                    Re: Miljøtrusselen en decoy for kampen om ressursene

                                                    Jeg tror nå både problemstillingen rundt miljø, og mangel på resurser munner ut i EN problemstilling, nemmelig at det er så altfor mange mennesker på denne kloden..
                                                    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... (graphical)
                                                    Flere mennesker - gir mindre resurser pr innbygger, og mer utfordringer rundt utslipp/avfall.. Hvis vi samtidig forventer at alle skal ha ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Kunstner
                                                      Trådstarter
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2008
                                                      • 129

                                                      #27
                                                      Re: Miljøtrusselen en decoy for kampen om ressursene

                                                      Opprinnelig skrevet av steinart
                                                      Jeg tror nå både problemstillingen rundt miljø, og mangel på resurser munner ut i EN problemstilling, nemmelig at det er så altfor mange mennesker på denne kloden..
                                                      ...

                                                      Så det er nok ingen løsning på dette før vi får kontroll på denne problemstillingen...
                                                      Adam og Eva fikk et råtips av Gudern om å fylle jorden og bli mange. Så vidt jeg husker, var dette før de gnasket på kunskapens tre. Endelig godt de ble jaget ut...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Eeo
                                                        OF-1 Løytnant
                                                        • 2008
                                                        • 2829

                                                        #28
                                                        Re: Miljøtrusselen en decoy for kampen om ressursene

                                                        Opprinnelig skrevet av Kunstner
                                                        Opprinnelig skrevet av steinart
                                                        Jeg tror nå både problemstillingen rundt miljø, og mangel på resurser munner ut i EN problemstilling, nemmelig at det er så altfor mange mennesker på denne kloden..
                                                        ...

                                                        Så det er nok ingen løsning på dette før vi får kontroll på denne problemstillingen...
                                                        Adam og Eva fikk et råtips av Gudern om å fylle jorden og bli mange. Så vidt jeg husker, var dette før de gnasket på kunskapens tre. Endelig godt...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Gnist
                                                          OR-6 Oversersjant

                                                          • 2005
                                                          • 6227

                                                          #29
                                                          Re: Miljøtrusselen en decoy for kampen om ressursene

                                                          Bømmp. Kom over et par ting:

                                                          Environmental security

                                                          NATO og div. andre organisasjoner tar koblingen mellom miljø og sikkerhetstrusler på alvor.

                                                          [quote=Vannglass]
                                                          Opprinnelig skrevet av BBC.com - [url=http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7621179.stm
                                                          Norway joins fight to save Amazon[/url]]Norway has pledged $1bn (£500m) to a new international fund to help Brazil protect the Amazon rainforest. ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Gnist
                                                            OR-6 Oversersjant

                                                            • 2005
                                                            • 6227

                                                            #30
                                                            Re: Miljøtrusselen en decoy for kampen om ressursene

                                                            Interessant artikkel om klimaendringer og psykologi

                                                            Det er selvfølgelig legitimt å mene hva man vil om klimaendringene, men holdningene hos en del kan kanskje forklares med ting som nevnes i artikkelen?...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...