HV styrke tok jegere på Andøya

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Vannglass
    RESERVEBEFAL
    • 2007
    • 6867

    #31
    Opprinnelig skrevet av njetnjet
    En gang ble jeg stoppet i VKP da jeg skulle inn til kontoret, men da sa jeg bare NOPLAY NOPLAY og kjørte videre. Det kunne vel også disse jegerne sagt om de hadde kjent til dette begrepet.
    Evt. så kunne patruljen ha sagt NOPLAY for så å spørre om de var en del av øvelsen....
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    DYT-DYYYYYT-DYT

    Kommentér

    • MgHolen
      RESERVEBEFAL
      * VETERAN *
      • 2005
      • 338

      #32
      Opprinnelig skrevet av Vannglass
      Opprinnelig skrevet av njetnjet
      En gang ble jeg stoppet i VKP da jeg skulle inn til kontoret, men da sa jeg bare NOPLAY NOPLAY og kjørte videre. Det kunne vel også disse jegerne sagt om de hadde kjent til dette begrepet.
      Evt. så kunne patruljen ha sagt NOPLAY for så å spørre om de var en del av øvelsen.
      Nå spørs det hvilken oprasjonsordre som lå til grunn da, som regel er det markør som skal vise id først hvis det eskalerer. Du kan fint be en person om id i dagens trusselbilde...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Artillerymen believe the world consist of two types of people; other Artillerymen and targets

      Kommentér

      • Vannglass
        RESERVEBEFAL
        • 2007
        • 6867

        #33
        Opprinnelig skrevet av MgHolen
        Nå spørs det hvilken oprasjonsordre som lå til grunn da, som regel er det markør som skal vise id først hvis det eskalerer. Du kan fint be en person om id i dagens trusselbilde, uten at det tar helt av. Er fyren markør, skal han vise det først. Så kan Du ta id sjekk på fyren. Er han ikke markør, men sivil er det bare og vise han bort uten videre sermoni hvis han befinner seg på definert militært område. Vi har ingen ROE som tilsier at vi kan skyte først og spørre etterpå. Da er Du...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        DYT-DYYYYYT-DYT

        Kommentér

        • Zenon
          RESERVEBEFAL
          • 2008
          • 173

          #34
          Å bruke sivilt kledde markører med sivile våpen og jaktbytte på skuldrene må være en ny metode....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Svabergsindianer

          Kommentér

          • MgHolen
            RESERVEBEFAL
            * VETERAN *
            • 2005
            • 338

            #35
            [quote=Vannglass]
            Opprinnelig skrevet av MgHolen
            Nå spørs det hvilken oprasjonsordre som lå til grunn da, som regel er det markør som skal vise id først hvis det eskalerer. Du kan fint be en person om id i dagens trusselbilde, uten at det tar helt av. Er fyren markør, skal han vise det først. Så kan Du ta id sjekk på fyren. Er han ikke markør, men sivil er det bare og vise han bort uten videre sermoni hvis han befinner seg på definert militært område. Vi har ingen ROE som tilsier at vi kan skyte først og spørre ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Artillerymen believe the world consist of two types of people; other Artillerymen and targets

            Kommentér

            • Griffen
              PENSJONIST
              • 2008
              • 165

              #36
              Hva regnes som et millitært definert område i dag? De fleste områder er åpne for almenn ferdsel på eget ansvar. F.eks. er Aurtjern på Sessvollmoen et badevann. Da kan man ikke bare jage folk bort derfra. Og det med å sjekke ID har blitt en uvvane mange har sett på amerikanske filmer. MAnge som spør om ID, viser noen bankkortet ser man på det og gir det tilbake. Ikke noe sjekk opp mot 9, eller notering av personalia. Og ferdes de i tillat tur område kan strengt talt ikke en soldat skrive ned pers...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Pasient
                RESERVEBEFAL
                • 2008
                • 2003

                #37
                Men dere må huske en ting:

                Vi har enda ikke hørt soldatene sin verson.

                For alt vi vet, smører de jegerene ganske tykt på. Noe jeg har en liten følelse av....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                No combat ready unit ever passed inspection - No inspection ready unit ever passed combat

                Kommentér

                • Vannglass
                  RESERVEBEFAL
                  • 2007
                  • 6867

                  #38
                  Opprinnelig skrevet av MgHolen
                  Og dermed er det fritt frem for balleknusing og gung ho?
                  Tror ikke Du helt skjønner poenget her. Du kan fort risikere dritt av de Du avkrever id, men det tillsier ikke at det er fritt frem for det.
                  Stikk motsatt av balleknusing. Alle, inkludert soldater, kan spørre etter ID/ legitimasjon. Får du "nei det vil jeg ikke fortelle/ vise deg" så får du bare ønske dem en fortsatt god tur og la dem gå. Dette gjelder som en del av øvelsen.

                  Hvis derimot du stopper dem i egenskap ...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  DYT-DYYYYYT-DYT

                  Kommentér

                  • Lille Arne
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Sjefssersjant



                    * VETERAN *
                    *** ADMIN ***
                    • 2005
                    • 12292

                    #39
                    Opprinnelig skrevet av njetnjet
                    Jeg har selv vært markør flere ganger for forskjellige områder som er inne på rep. Har også hendt at jeg har blitt avskjært av en patrulje og jeg prøver å ro meg ut med "dersom dere er på øvelse eller noe så er ikke jeg en del av den, jeg er bare ute å plokker bær og ser på fuglene" (jeg ble av en eller annen grunn ikke trodd på fordi klokken var 02.30 og jeg hadde på meg hvitkamo og nattopptikk..)

                    Men det har skjedd hos oss også at sivili har blitt "anholdt" en kort stund, men ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                    - Michael Kofman
                    Administrator

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Ass S-1

                      Sponsor


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 26673

                      #40
                      Opprinnelig skrevet av Vannglass

                      Hvis derimot du stopper dem i egenskap av å være militær vakt ovenfor personer på eller i umiddelbar nærhet av militært område så kan det være grunnlag for å holde dem igjen. For dette så gjelder "Lov om forsvarshemmeligheter" osv. Dette mener jeg da ikke kan være en del av øvelsen (selv om det kan være en effektiv måte å skaffe "sivile markører" på), men er "skarpt".
                      Øh. Javel.

                      Søk litt rundtomkring på forumet om hjemmelsgrunnlag vaktpost, forskjeller...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • zuluspear

                        #41
                        Da jeg var på grensa, opplevde vi at to jegere plaffet ned ryper et steinkast fra stasjonen vår. Ingen som bydde seg om det... men det er kanskje viktigere å verne om en HV øvelse enn en grensestasjon?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Vannglass
                          RESERVEBEFAL
                          • 2007
                          • 6867

                          #42
                          Noe relevant som ikke er nevnt i
                          MILITÆR POLITIMYNDIGHET OVERFOR SIVILE I FREDSTID.

                          (Krigsadvokaten for Sør-Norge Terje Lund, 3.februar 2004)

                          som jeg linket til over, men som ligger her på forumet? Jeg har forøvrig ikke finlest det dokumentet. Jeg la inn et osv. i innlegget du siterer og med dette så mente jeg å innkludere det dokumentet og det som det refereres til der.

                          [i]Lov av 20.mai 1988 nr 33 om politimyndighet i det militære forsvar, (”militær politimyndighetslov”) ,§1: ”Mili...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          DYT-DYYYYYT-DYT

                          Kommentér

                          • Vannglass
                            RESERVEBEFAL
                            • 2007
                            • 6867

                            #43
                            Opprinnelig skrevet av zuluspear
                            Da jeg var på grensa, opplevde vi at to jegere plaffet ned ryper et steinkast fra stasjonen vår. Ingen som bydde seg om det... men det er kanskje viktigere å verne om en HV øvelse enn en grensestasjon?
                            Vi lå og sov i et telt i et par km oppstrøms fra Svanvik. Plutselig smalt det og PF så ut som han trodde det hadde brutt ut krig . Vi andre hørte jo forskjell på ei hagle og en rifle. Var en bare en jeger. Fikk litt moro av det....
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            DYT-DYYYYYT-DYT

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Ass S-1

                              Sponsor


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 26673

                              #44
                              Opprinnelig skrevet av Vannglass
                              Noe relevant som ikke er nevnt i
                              MILITÆR POLITIMYNDIGHET OVERFOR SIVILE I FREDSTID.

                              (Krigsadvokaten for Sør-Norge Terje Lund, 3.februar 2004)

                              som jeg linket til over, men som ligger her på forumet? Jeg har forøvrig ikke finlest det dokumentet. Jeg la inn et osv. i innlegget du siterer og med dette så mente jeg å innkludere det dokumentet og det som det refereres til der.

                              [i]Lov av 20.mai 1988 nr 33 om politimyndighet i det militære forsvar, (”militær politimyndighetslov...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • bdodge
                                PENSJONIST
                                • 2007
                                • 30

                                #45
                                Hei og hå.Gjør det enkelt,innfør markørbevis.Innprent begge parter at dette skal forevises på forespørsel....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • njetnjet
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2006
                                  • 5398

                                  #46
                                  [quote=Lille Arne]
                                  Opprinnelig skrevet av njetnjet
                                  Jeg har selv vært markør flere ganger for forskjellige områder som er inne på rep. Har også hendt at jeg har blitt avskjært av en patrulje og jeg prøver å ro meg ut med "dersom dere er på øvelse eller noe så er ikke jeg en del av den, jeg er bare ute å plokker bær og ser på fuglene" (jeg ble av en eller annen grunn ikke trodd på fordi klokken var 02.30 og jeg hadde på meg hvitkamo og nattopptikk..)

                                  Men det har skjedd hos oss også at sivili har blitt "anholdt" e...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Lille Arne
                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                    Sjefssersjant



                                    * VETERAN *
                                    *** ADMIN ***
                                    • 2005
                                    • 12292

                                    #47
                                    Opprinnelig skrevet av njetnjet
                                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                    Opprinnelig skrevet av njetnjet
                                    Gammel historie
                                    Fy og skam og smekk på fingrene. ...
                                    Ja jeg bøyer meg for den..det er ikke bra i øvelsesammenheng :/ Skrev en 16siders rapport om viktige elementer i en øvelse nå i vår, hadde faktisk med akkurat det du sa.
                                    Jeg var ung og dum da jeg sa det som forøvrig den gang var en av mine aller første markør øvelser.

                                    Nei jeg forventer ikke at sivili jegere skal kjenne til NOPLAY.. er forøvrig ikke sikkert hv gubsen er he...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                                    - Michael Kofman
                                    Administrator

                                    Kommentér

                                    • Harald74
                                      PENSJONIST
                                      * VETERAN *
                                      • 2006
                                      • 14

                                      #48
                                      Hvis man spør en markør om identifikasjon, så skal vel markøren vise markørkortet sitt selv om han muntlig - som en del av spillet - sier "nei". Hvis mannen da er sivilist og sier nei, viser han ikke et slik kort, og da sier man "Beklager bryderiet, men vi trodde du var en markør på øvelsen vår. Ha en god tur videre!"

                                      Eller er ikke dette vanlig prosedyre?...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • njetnjet
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2006
                                        • 5398

                                        #49
                                        Opprinnelig skrevet av Harald74
                                        Hvis man spør en markør om identifikasjon, så skal vel markøren vise markørkortet sitt selv om han muntlig - som en del av spillet - sier "nei". Hvis mannen da er sivilist og sier nei, viser han ikke et slik kort, og da sier man "Beklager bryderiet, men vi trodde du var en markør på øvelsen vår. Ha en god tur videre!"

                                        Eller er ikke dette vanlig prosedyre?
                                        Nja, for å vær helt ærlig vet jeg ikke hva som står i boka om det der. Har vært borti alt forskjellige faste pro...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • barbaren
                                          PENSJONIST
                                          * VETERAN *
                                          • 2004
                                          • 951

                                          #50
                                          det kan jo være at jegerne har aggert akkurat som de på filmskytebanen??

                                          forrige øvelse hadde vi plutselig et lokalt O-løp inne i øvingsområde, de ble stoppet i vkp og registrert da de kjørte inn og registret ut da de dro. Markører opptrer gjerne i idrettsantrekk, spes. fra bef.skole. men man klarer å skille dem ut. Men når de opptrer med våpen så blir det nok litt "spissere".

                                          hvor blir det av soldatenes versjon??...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Pasient
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2008
                                            • 2003

                                            #51
                                            Den er jo ikke så intresant at det gjør noe. Media har jo allerde fortalt historien om disse maktstyke hv-soldtaene som pågrep stakkars uskydlige sivile, som av en eller annen merkelig og uforklarlig grunn haddde beklageligvis kommet seg inn på et militært område med våpen.

                                            Media er ikke så intresert i soldtatene sin historie. Det eneste som er intresant er at disse jegerene, etter egen forklaring har blitt behandlet urettferdig og nærmest kidnappet. Stakkars stakkars jegere..

                                            Venter også...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            No combat ready unit ever passed inspection - No inspection ready unit ever passed combat

                                            Kommentér

                                            • Vannglass
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2007
                                              • 6867

                                              #52
                                              Får ta en liten case da, som forøvrig er helt hypotetisk, men som baserer seg på det samme prinsippet som den omtalte saken her gjør:

                                              Garden skal ha en "stopp-selvmordbomberen-før-han-når-Slottet-øvelse", for å øke realismen i dette så setter de opp en kontrollpost på Karl-Johans gate og ransaker og krever legitimasjon av alle som går forbi. De mest mistenkelige blir, bare for å være på den sikre siden grusa, lagt i jern, forhørt og holdt innesperret til øvelsen er over. Etter fem døgn så kom...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              DYT-DYYYYYT-DYT

                                              Kommentér

                                              • Chrbe
                                                PENSJONIST
                                                • 2007
                                                • 21

                                                #53
                                                Vel
                                                Siden vi ikke vet helt sikkert hva som har skjedd her, så er det vel for tidlig og dømme noen!

                                                Men skal man se det slik som media skriver så har nok soldatene oppført seg litt vel "skarpt", noe vi i mitt HV-område har diskutert lenge, og fryktet for (Skal nevnes at vi er tidliger URS)

                                                Etter hva jeg kan forstå, så er ROE litt vanskelig og forstå for enkelte, for å gjøre det klart så skal man ALDRI være den som eskalerer situasjonen høyere enn den er nødvendig, og så lenge jegerne...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Chrbe
                                                  PENSJONIST
                                                  • 2007
                                                  • 21

                                                  #54
                                                  Tilegg til min post ovenfor.


                                                  Forståelse, humor og psykologi kan være ett tips til dem som er fristet til å gjøre det bra med militære aksjoner i sivilt/allment område

                                                  Ps fungerer bra i familie og samliv også ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • 84mm
                                                    OR-6 Oversersjant


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2004
                                                    • 8248

                                                    #55
                                                    Er ladegrep et maktmiddel?...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    What happens in the garage, stays in the garage

                                                    Kommentér

                                                    • Chrbe
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2007
                                                      • 21

                                                      #56
                                                      Opprinnelig skrevet av 84mm
                                                      Er ladegrep et maktmiddel?
                                                      Ja vil mene det,

                                                      du viser at du er klar til å bruke våpnet. på samme måte som i en krangel uten våpen, så eskalerer du situasjonen med å vise knyttete never....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • 84mm
                                                        OR-6 Oversersjant


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2004
                                                        • 8248

                                                        #57
                                                        Nå starter vi å bevege oss inn i militære vakters bruk av våpen i fredstid og nødverge. Min påstand er; Dersom militær vakt tar ladegrep fordi han oppfatter en situasjon som truende så er det ikke et maktmiddel....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        What happens in the garage, stays in the garage

                                                        Kommentér

                                                        • Chrbe
                                                          PENSJONIST
                                                          • 2007
                                                          • 21

                                                          #58
                                                          Da kan jeg spørre deg 84mm: jeg som sivilist, og du som militær, vi begge har våpen, og jeg tar den brekte hagla jeg har på skuldra å smekker den sammen, når du står foran meg, vil ikke du anse det som ett "maktmiddel"?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Safenor
                                                            PENSJONIST
                                                            • 2006
                                                            • 109

                                                            #59
                                                            Det var jo både morsomt, interessant og skremmende å lese denne posten.
                                                            En ting vi i alle fall er flinke til er synsing, og det gjerne uten å ha alle fakta på bordet. Derfor skal ikke jeg begi meg inn på rett og galt i den aktuelle hendelsen, siden vi bare har fått presentert en side.

                                                            Men uanvhengig av hva som skjedde eller ikke skjedde i denne saken, samt ikke minst når man leser noen av innleggene her, tydeliggjør det igjen at det er et meget stor behov for å få alt av HV manskap i alle a...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Haward
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2004
                                                              • 1908

                                                              #60
                                                              Opprinnelig skrevet av Chrbe
                                                              Da kan jeg spørre deg 84mm: jeg som sivilist, og du som militær, vi begge har våpen, og jeg tar den brekte hagla jeg har på skuldra å smekker den sammen, når du står foran meg, vil ikke du anse det som ett "maktmiddel"?
                                                              Hvis du som sivilist gjør det i front av militær bevæpnet vakt, som er i en skarp situasjon så har du som sivilist ett problem hvis du ikke legget hagla rolig fra deg etter tilrop. Forøvrig er ikke det å ladde våpen ansett som ett maktmiddel. Men det funge...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Ehh... hva gjør den knappen her?

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 110735 Oct 24, 07:35
                                                              0 svar
                                                              70 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              418 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68
                                                              Startet av Feltposten, DTG 230735 Apr 24, 07:35
                                                              1 response
                                                              210 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...