Kritiske i denne saken er jo faktisk at tyskerne ville hindre de norske soldatene som ønsket å hjelpe amerikanerne og den afghanske hæren, noe som særdeles merkelig. Jeg får også inntrykk av artikkelen at tyskerne generelt har vært skeptiske til å engasjere seg. Hvordan skal styrkene der nede fungere når man ikke er sikker på å få tilstrekkelig med hjelp om noe skulle skje?...
Tyskerne er pålagt strenge restriksjoner pga. den politiske tilstanden i Tyskland. Dette er ikke første gangen, og ikke en ukjent ting.. Mye frustrasjon ute å går...
Ja, det er et meget godt poeng, og desverre en alt for godt kjent problemstilling for alle som har tjenestegjorti RC-N under tysk ledelse.
Tyske styrker i Afghanistan har et ENORMT overheng av begrensinger gitt fra politisk hold på hva de kan gjøre/ikke gjøre...noe som er veldig frustrerende, og til tider høyst uforsvarlig......
Det vil si at hvis våre norske soldater havner i bakholdsangrep så kan vi ikke stole på at tyskerne kommer å hjelper oss ut av situasjonen. Hva pokker gjør de der nede da? Hvilke andre land er forresten representert i denne leiren?...
Syns da å huske at i boka Skarpskytter (Bakkeli) sto det om en tilsvarende situasjon.
Norske soldater tok seg frem til en ANA tropp som var under angrep, men fikk ikke lov av den tyskstyrte RC-N å hjelpe siden tyskland ikke så på ANA som allierte.
Syns da å huske at i boka Skarpskytter (Bakkeli) sto det om en tilsvarende situasjon.
Norske soldater tok seg frem til en ANA tropp som var under angrep, men fikk ikke lov av den tyskstyrte RC-N å hjelpe siden tyskland ikke så på ANA som allierte.
Skal sjekke opp etter jobb.
Jeg kan nesten garantere deg at det ikke er det som er årsaken til problemene. Selvfølgelig ser tyskerne på ANA som allierte, og de har støttet dem på ulike vis flere ganger.
Syns da å huske at i boka Skarpskytter (Bakkeli) sto det om en tilsvarende situasjon.
Norske soldater tok seg frem til en ANA tropp som var under angrep, men fikk ikke lov av den tyskstyrte RC-N å hjelpe siden tyskland ikke så på ANA som allierte.
Skal sjekke opp etter jobb.
Jeg kan nesten garantere deg at det ikke er det som er årsaken til problemene. Selvfølgelig ser tyskerne på ANA som allierte, og de har støttet dem på ulike vis flere ganger.
Dagens artikkel fra Tom Bakkeli i VG-papir handler om det norske medisinske personellet, hvor det blir beskrevet en spesiell hendelse hvor de reddet en mor på 22 og hennes sønn (4) og en taliban-soldat. Med mindre denne artikkelen kommer på VG-Nett, vil jeg anbefale å lese dagens papirutgave....
"Vi gikk i stillinger med 12.7 mm-geværene våre og tilbød oss å legge ild på angriperene. Det ble vi nektet. Den tyske brigaderen som ledet operasjonen, Dieter Warnecke, sa at ANP ikke var å regne som allierte" Sier en norsk kilde.
Min feil. Det var ANP og ikke ANA det gjaldt.
Vel, ANA og ANP er det faktisk en relativt stor forskjell på. Ikke det at jeg nå tar historien for god fisk, dersom påstanden er at tyskerne nekter å støtt...
[/QUOTE]
Problematikken som beskrives her er LITT mer komplisert enn at "tyskerne er firkantet". Akkurat hvilke begrensninger som gjelder og hvorfor er selvfølgelig ting vi IKKE ønsker at motstanderen skal vite, og nettopp derfor vil dere ikke finne slik informasjon på denne tråden. Informasjon som moderatorer lar stå her kan dere derfor betrakte som enten feilaktig, overfladisk eller unøyaktig.
Er fullstendig klar over at Tyskerene oppererer med en ROE som kan gjøre det vansk...
[/QUOTE]
Det vil si at hvis våre norske soldater havner i bakholdsangrep så kan vi ikke stole på at tyskerne kommer å hjelper oss ut av situasjonen. Hva pokker gjør de der nede da? Hvilke andre land er forresten representert i denne leiren?
Ja, for det er vel tyskerne som skal sørge for QRF'en for Norge i RC-N nå? Gitt et scenario hvor nordmennene blir tvunget til å holde stand og vente på eventuelle andre allierte til å komme dem til unnsetning fordi tyskerne absolutt må føl...
[/QUOTE]
De gjør det de kan innenfor de rammene som er gitt. Norske styrker har ikke akkurat fri mitr på oppdragsløsing de heller. Hvis Norge ikke har baller til å sende styrker til sør, kan vi like gjerne bare dra hjem. Eller?
Det er flere andre nasjoner i RC N i tillegg til Norge og Tyskland. Sverige, Finland, Latvia, Ungarn, Kroatia, USA... Og sikkert noen andre jeg har glemt. Var noen dansker i PRT Feyzabad før, mener jeg leste at de skulle vekk derfra.
Ja, for det er vel tyskerne som skal sørge for QRF'en for Norge i RC-N nå? Gitt et scenario hvor nordmennene blir tvunget til å holde stand og vente på eventuelle andre allierte til å komme dem til unnsetning fordi tyskerne absolutt må følge et regelverk (som forøvrig slett ikke passer inn der) som hindrer dem til det, gjør iallefall meg tvilsom til oppdraget der nede.
Tyskerne kommer. Det er nærmest blitt en folkesport å slenge dritt om tyskerne i RC-N, og de har fåt...
[/QUOTE]
Jeg tror mye av kritikken fra norsk hold er vel pga. at om "the shit hits the fan", så er det stort sett tyskerne vi må vende oss til for en håndsrekning. Når tyskerne har en såpass restrektiv ROE, iblandet feltrykter og pisspreik så tror jeg det er flere som tenker "hvem f*** er det som egentlig kommer og hjelper oss?" hvis det skjer noe. At det kan skape usikkerhet og frustrasjon som til slutt utarter som sinne har jeg full forståelse for....
...
Er fullstendig klar over at Tyskerene oppererer med en ROE som kan gjøre det vanskelig å ta direkte kontakt i situasjoner der de skal støtte allierte. Men som du nevner er vel dette informasjon som ikke burde diskuteres i åpne fora.
Det er jo et tema som går igjen nå og da på MP-net :-D.
En god del frustrasjon blant tyskerne også over begrensningene de opererer under kommer fram på de aktuelle diskusjonstrådene der.
Ellers må jeg innrømme at jeg likte den VG-artikke...
[/QUOTE]
Det er jo et tema som går igjen nå og da på MP-net :-D.
En god del frustrasjon blant tyskerne også over begrensningene de opererer under kommer fram på de aktuelle diskusjonstrådene der.
Har samme oppfatning. Denne historien fra dagene umiddelbart etter 9/11 gir et inntrykk av holdningene til tysk militært personell. Mange land sliter med...
[/QUOTE]
Tyskerne kommer. Det er nærmest blitt en folkesport å slenge dritt om tyskerne i RC-N, og de har fått ufortjent mye tyn. Det er nærmest paradoksalt at dette kommer fra norsk hold, da vi ikke akkurat er den mest liberale nasjonen i Afghanistan vi heller.
Jeg har selv sett tyske helikoptre frakte skadde afghanske politisoldater om natta, noe man nærmest får proppet ørene fulle om at tyskerne ikke har lov til å gjøre. Tyskerne har også demonstrert at de utnytter RoE'en de har i Af...
Man kan jo virkelig lure på hvor det er blitt av Rommels ørkerev-mentalitet i Bundeswehr...
Rommel var for det første unik - det var vel aldri en mentalitet. ...
Nå fortsetter jeg virkelig å snakke sprøyt om ting jeg ikke har greie på!
Med egne ord:
I hvert fall frem tom. WWII så bruke det tyske militæret en spesiell ledelsemetode, Auftragstaktik(oppdragstaktikk), som går ut på at man formidler hensikten med et oppdrag og deretter lar...
[/QUOTE]
...
Kommentér