Her kommer et sikkert banalt tema, men intresant for noen av oss. I alle mine år lærte jeg pipen ned under kontaktdriller før jeg for ett år siden ble introdusert pipen opp. Må si at jeg ikke tok det helt til mitt bryst med en gang, men må si nå at jeg er omvendt!! Noen ulemper har det, men faktisk flere fordeler.. Noen som har erfaring eller synspunkter??
Jeg for min del vil si begge. Sikkerhet er ikke noe man legger fra seg i skarpe situasjoner. Det skal nevnes at dette er veldig individuelt hva man foretrekker. Min erfaring er at om pipen er opp frigjør man den ene hånden til f.eks magasin bytte eller klapping på makker ved opprulling ol. Her hvor jeg tjenestegjør er det snø store deler av året og man minimerer sjangsen for snø og smuss i pipen.
Men som jeg sa er dette veldig intividuelt. Jeg bare lurer på om an...
Vel.... Styrkesjefen min har MANGE års erfaring fra 016 og hans sa følgende:
"om jeg ser noen, det være seg befal eller menige som ikke har våpenet pekende 45 grader ned eller i annleggsstilling så maler jeg hjelmen deres rød slik at alle kan se at denne personen er farlig...."
Min mening: 1. Våpenet blir ivertfall ikke mer stabilg når du holder det med pipa opp, men tvert i mot mye mer vinglete. 2. Pga. pkt1 så blir ikke magasinbytte hverken enklere eller be...
Kan ikke helt se noen klare sikkerhetsmessige gevinster med det ene eller det andre, kanskje med unntak av større far for rikosjetter om pipen skal peke ned, og større fare for at pipen sleiver forbi overkropp og hode på andre om den skal opp
Sikkerhetsmessig er det viktigste at det er en drill på det, at alle gjør det samme og er trygge på det. Operativt er det viktigste at treningen er så lik virkeligheten som mulig
da jeg hadde verneplikten min 03-04, hadde vi et to ukers nærstrids-skytekurs. før dette kurset lærte vi å ha pipa opp under skytedrillene (6 manns), men da kurset ble avholdt hadde flere av befalet vært på kurs og lært at det å trekke tilbake med pipa opp var det som nå gjaldt. egentlig så synes jeg ikke dette var noe problem og ble faktisk mer komfortabel med dette. det mest positive ved dette er hvis man tryner så kjører man ikke løpet ned i dritten, men dette vet v...
Dette begynner jo å ligne en konstruktiv diskusjon, og det er jo det dette forumet er til for
bra
jeg gikk hjem og prøvde litt i går kveld og kom frem til at for meg funker det best med pipen ned, av de grunner som king har uttrykt(jeg hadde samme oppfatning)jeg kan også huske at når vi første gang lærte dette hadde vi pipen opp, men nå på kurs og trening i BOR har vi pipen ned og litt ut til siden for makker, men dette er jo i trange omgivelser om bor...
Nå skal ikke jeg glorifisere alt det jeg selv liker, men før noen dømmer må de ha de riktige inngangsverdiene. Holder man pipa opp, låser kolben med albuen er faktisk våpenet helt stabilt. Dette er en treningssak og en tilvenningssak så jeg skal ikke si at dette eller noe annet er rett. Jeg hadde før samme oppfatnig som king før jeg prøvde dette under et lengre kurs. Det tok en tid før jeg ble omvendt, men jeg ble det. Faktisk ble størsteparten av kursdeltakerene ogs...
Ja her var det mange forskjellige synspunkter. Det jeg tror er mest viktig er at de som trener/ opererer sammen gjør det samme, man kan ikke ha masse "kjøtt" springene rundt med pipa i hytt og pine. Man må være konsekvente!
Så et spørsmål: Hva mener man med pipa opp eller ned? Er det når våpenet ikke er i bruk, ved magasinbytte/ utbedring ved klikk eller ved forflytting?
Jeg har vært borte i begge stillingene, men med to forskjellige våpentyper. Under kontakt...
Mye logikk i det dere sier. Er selv drillet med pipen 45 ned, men nylig har vi fått beskjed om at pipen skal peke oppover når vi skal forflytte oss (tilbaketrekningsdrill), skifte mag. eller utbedre. Det funker bra i åpent terreng type skytebane, men hva skjer når man skal forflytte seg i tett skog/buskas og i mørket (da en jeger skal forflytte seg). Virker som om man har adaptert den amerikans metode uten å tenke på at AG`en er 102 cm lang.
RE: Situasjonen dikterer & tren som du sloss.Paa banen maa det selvfølgelig opereres med en standard sikkerhets instruks som er tilpasset det som det trenes for.
Jo, selvfølgelig men mann starter å drille inn på skytebanen og går videdre til vanskeligere terreng etterhvert som soldatene behersker driller på skytebanen. Og ang. det å gå opp en trapp med et avsikret våpen og i tillegg ha fingeren på avtrekkeren; det utgår så inn i h. (vådeskudd my friend.Vådeskudd...
Originally posted by: Jerry
"[B]Naar du er inne i et hus eller buss, saa blir det veldig upraktisk og operere med pipa opp. Derimot hvis du beveger deg opp en stige og ikke hvet hva som er paa toppen, saa burde kansje pipa peke opp og fingeren vaere paa avtrekeren og sikringen paa enkelskudd. Hvis du beveger deg ned samme stige i samme senario, saa burde kansje pipen peke ned ? Situvasjonen dikterer & tren som du sloss. Paa banen maa det jo selfolg...
Som du kan se av post ovenfor, driver spesialildledertroppen med både pipe opp, og ned, avhengig av situasjon, i kontaktdriller, dette er en vernepliktig avdeling.
Originally posted by: Jerry
"Situvasjonen dikterer & tren som du sloss. "
Understreker det jerry sier her - det være seg HJK/MJK eller andre avdelinger. Vi trener ikke på en fast måte å gjøre ting på - situasjonen avgjør. Om du sylter deg ned i for mye rutine og "løsninger" kan det gå riktig galt når det smeller.
Litt Ot kanskje, men som dykker vil jeg si at de rutinene vi trener på skal sitte i ryggmargen. Slik at når det brenner på dass, vet vi prosedyren for å løse det aktuelle problemet uten å miste verdifull tid på dikkedering frem og tilbake.
Tren på det som passer best for den/de typer situasjoner du mest sannsynlig vil komme opp i for å få problemløsingen i fingertuppene!
Dette er et banalt tema. Under kontaktdrill skal pipen peke ned. P.g.a. din 45 grader, og at ikke makkern dine skal få seg et headshot bakfra. Om vinteren er det omvendt da skal pipen peke opp. Åååå forsvaret har så mange artige regler... det værste er at mange befal ikke kan forklare Hvorfor
For de spesiellt interesserte og til de somo har tilgang til Intranettet hos forsvaret kan man se at UD 2.1 er forandret mtp pipen opp.. Jeg ser mange er uenige til denne våpenføringen og det er helt greit. Forstår argumentene osv, men anbefaler å prøve det ut før man bastant slakter metoden. Jeg kjøper argumenter av de som har prøvet og ikke funnet det i orden, men...
Uansett har man ikke UD 2.1 i ryggen om man slakter nå...
Jeg er faktisk enig med deg i det. Målet med tråden var egentlig å lufte et synspunkt, ikke å komme med hva som er rett og galt. Det er blitt nevnt tidligere av flere her at det er situasjonen og hva man personlig foretrekker som er det viktigste. Der er jeg også enig.
Om noen har oppfattet mine synspunkter som bastante fasitsvar beklager jeg det. Det er ikke det jeg har ment heller. Men da dette er et diskusjonsforum for alle, kan de som synes denne diskusjonen ...
SeksEn: Du skal ha all skryt for en interessant tråd! Og enda mer skryt for ydmykhet! Dette er en glimrende diskusjon, med mange bra innlegg!
quote:
Originally posted by: Jerry
"[B]Naar du er inne i et hus eller buss, saa blir det veldig upraktisk og operere med pipa opp. Derimot hvis du beveger deg opp en stige og ikke hvet hva som er paa toppen, saa burde kansje pipa peke opp og fingeren vaere paa avtrekeren og sikringen paa enkelskudd. Hvis du beveger...
Det er nettopp dette forumet er til for. (pluss masse annet også da) Et sted hvor meninger, synspunkter kan diskuteres og luftes. Mange kan vel mene at denne tråden kan være på kanten av hva man bør diskutere, men så lenge ikke SOP ikke diskuteres er det jo et utsagn man snakker om her.
Morsomt å se at så mange har en mening. Dette viser interesse og en interesse for det mange av oss driver med. Det er bra. Skal starte en til trå...
Originally posted by: Jerry
"[B]Boomeranger: Ja, jeg ser at du ikke skjonner innlegget mitt, men det er ok - det betyr ikke noe. Hvor og naar du velger og flytte din index-finger blir din sak, hvis du noen gang skulle finne ut at ting skjer paa 100'dels sekunder - haaper jeg du ikke er i mangl av tid, spesielt hvis du er reaktiv til action. Ut fra ditt innlegg ser jeg at vi har noe forskjellig referangse grunnlag & derfor ogsaa gjor ting litt anderledes. D...
Kommentér