Ca 800km i luftlinje fra Kaliningrad, så marginalt innenfor realistisk stridsradius for kampfly. Men da må man fly gjennom luftrom Sverige og Danmark prioriterer å forsvare. Mesteparten av Norge vil i en krig med Russland være i samme situasjon som mesteparten av Ukraina - mål for krysser- og dels ballistiske missiler, med noe tilstedeværelse av spesialstyrker, spesielle tjenester og kollaboratører....
Hvordan ser du for deg at at direkte angrep med hærstyrker med hensikt om å okkupere vår hovedstad skal kunne gjennomføres?
Jeg skrev en angrepsplan, men jeg innså hvor dumt det er å dele det på et åpent forum om beskyttelse av Norge.
Min kritikk var at man har ett bilde på at Russland vil velge den vanskeligste veien for å komme til Oslo igjennom hele Norges lengde, noe jeg tror er feil. Ikke engang vikingene gjorde dette. De brukte båter. Jeg antar at plan...
[/QUOTE]
For å supplere mitt eget innlegg #54 og innlegg #58 til Lille Arne, som jeg er helt enig med, en russisk luftlandsetting i Sør-Norge er helt urealistisk, og selv noe sør for Alta er svært lite realistisk. En Brig S som er delvis kadrebasert vil likevel ha flere roller å spille. Først i fred/krise, hvor TMBN vil være den tunge reaksjonsstyrken og en forsterket HMKG den lette. Drar det seg til, vil i hvert fall TMBN kunne sendes gjennom Sverige til der det er bruk for den, om ...
Tar denne videre her, siden det allerede er diskutert i forrige innlegg og tidligere i tråden. Som nevnt i den andre tråden, er Brig S bare vagt beskrevet i LTP, men i FMR står det, "Brigaden settes opp på lettpansrede hjulkjøretøy for størst mulig grad av mobilitet over større avstander."...
[/QUOTE]
Før i tiden da vi hadde et mobiliseringsforsvar var det i hvert et mål at mob-soldatene skulle ha mest mulig lik tjenestestilling som de hadde hatt i førstegangstjenesten, selv om det ikke alltid lot seg gjøre (f.eks. kunne kanonmannskap på selvdrevet 155 mm haubits ofte være på 105 mm tauet skyts i mob-avdeling). Men blir det med mob-brigade oppsatt på hjulkjøretøy vel stor forskjell fra hva soldatene var trenet på i førstegangstjenesten?...
Kommer jo selvfølgelig veldig an på hva de har av tjeneste i førstegangstjenesten, men akulle de for eksempel tjenestegjøre i den tredje manøverbataljonen i BrigF som lett infanteri vil det jo være enkelte likheter?
Skulle de være oppsatt på Patria eller tilsvarende men sitte av før stridskontakt (dersom mulig) vil jo tjenesten ligne på lett infanteritjeneste om ikke annet.
Disclaimer; skrevet av artillerist som ikke er fryyyktelig kjent med infanteritjænst og forskjeller innad...
Som nevnt i den andre tråden, er Brig S bare vagt beskrevet i LTP, men i FMR står det, "Brigaden settes opp på lettpansrede hjulkjøretøy for størst mulig grad av mobilitet over større avstander." Det er sikkert andre enn Patria 6x6 som tilfredsstiller kravene, men jeg synes også det høres bra ut om vi kan ha likhet med naboene våre. Da burde det være mulig å få til felles trening, simulatorer, reservedeler, vedlikehold etc. (Så må man huske på at dette ikke er en SPV,...
Men angående utstyr og nye (lette) brigader. LTP 2024-36 sier:
Finnmarksbrigaden
Oppbyggingen av Finnmark landforsvar (FLF) fortsetter og utvides til etablering av Finnmarksbrigaden innen 2032. Det opprettes én ny lett infanteribataljon, i tillegg til Porsanger bataljon og Jegerbataljonen GSV, som manøverbataljoner. Sammen med styrking av taktiske og logistiske støtteavdelinger vil dette øke robustheten og evnen til å kunne operere selvstendig, samt ha evne til å påføre en motstand...
Vi kan jo gå tibake til 1990-tallet og se på "den motoriserte infanteribataljon" (oppsatt på BV-206) og "jegerbataljonen" (for det meste oppsatt på LTK) som begge ble utviklet på siste halvdel av 1990-tallet. Jegerbataljonen ble prøvet ut i tiden 1996-1998. Planen den gangen var å ha en jegerbataljon som del av Div. 6 og tre lignende bataljoner, men med forsterket stab og samband, skulle inngå i Finnmark Landforsvar, sammen med en motorisert infanteribataljon.
PORSANGMOEN (Forsvarets forum): Regnestykket for den nye brigaden i Finnmark er allerede klart: Investeringer for 18 milliarder og minst en dobling i personell.
Da er det vel igrunn bare å få sendt bestillingen på K9 og CV90 osv... *? Og i samme slengen få telt over hvor mange HK416 og minimi vi vil trenge til BrigS og BrigF. Gir man leverandørene bedre tid kan de gjerne gi bedre priser tilbake.
Men; har vi noengang hatt så store styrker noe sted i Finnmark, eller må vi bygge en helt ny leir? (I tilknytning til Porsangmoen selvsagt, men likefullt)...
PORSANGMOEN (Forsvarets forum): Forsvarsministeren første besøk til Porsangmoen var av det hyggelige slaget. Men mye må på plass for at planene ikke ender opp som et luftslott.
Personlig mener jeg det er galskap å bygge opp så store permanente anlegg hvor man forventer at folk skal bo in the virkelig middle of fuckings nowhere. Nærmeste tettsted, Lakselv, har drøyt 2000 innbyggere... Joda, man kan ukependle. En ting er ...
Fram til 1990-tallet var styrken på Porsangmoen, GP, bestående av en full infanteribataljon (996 mann hvis den var etter 1990-KOP, ca. 800 ved 1978-KOP), et middelstungt feltartilleribatteri og et lett luftvernbatteri. En stridsvogntropp (kadre for mob-stridsvogneskadron) var der i hvert fall på 80-tallet, usikker på om det fortsatte etter at stridsvognene ble samlet i panserbataljoner på slutten av 1980-tallet. Men GP må ha huset i hvert fall 1300-1400....
En annen sak ifht organisering og lokalisering for å beholde personellet; frem til nå har jo Hæren i prinsippet bare vært til stede i Troms, og da har det jo forsåvidt vært natrulig å ha Hærstaben på Bardufoss, men hvis vi nå får en Brig S og Brig F ville det kanskje vært hensiktsmessig å flytte Hærstaben tilbake til mer sentrale strøk? (Nå har vi jo riktignok nettopp gjort det motsatte med Luftstaben) Jeg kan forstå at Brigade Finnmark ikke kan ligge på det sentrale østlandet, men la oss nå leg...
PORSANGMOEN (Forsvarets forum): Forsvarsministeren første besøk til Porsangmoen var av det hyggelige slaget. Men mye må på plass for at planene ikke ender opp som et luftslott.
Personlig mener jeg det er galskap å bygge opp så store permanente anlegg hvor man forventer at folk skal bo in the virkelig middle of fuckings nowhere. Nærmeste tettsted, Lakselv, har drøyt 2000 innbyggere... Joda, man...
Iflg Wikipedia har Alta kommune 21 317 innbyggere, mens tettstedet Alta har 15 932 innbyggere. Elverum kommune har 21 568 innbyggere, mens tettstedet Elverum har 15 632 innbyggere. Skremmende likt, altså. Elverum ser ut til å ha akseptabel størrelse når det gjelder jobb for partner og skole for barn. (Så halter sammenligningen litt; det er bare en drøy halvtime til Hamar fra Elverum, altså grei jobbreise, og en drøy time til Kongsvinger. Vil man til et sivilisert sted fra Alta må man ta fly.) Ua...
Rittmester her er du inne på det jeg mente med at noe MÅ være usentralt; vi kan ikke flytte russegrensa til det sentrale østlandet.. (eller; vi kan jo det, men da er jo liksom vitsen vekk..), men det vi kan forlegge i siviliserte strøk bør vi gjøre det med. Kanskje kan vi heller bygge enklere leire nær skytefeltene som vi har vært innom før. Man MÅ vel strengt tatt ikke drasse med seg den stridsvogna helt tilbake til leir hver gang man har kjørt en tur? Bygger man opp fasili...
Alta kunne nok ha vore ein fin stad å etablere avdelingar på ja. I følgje NRK byrja HV17 ein prosess med å flytte Ida & Lyra til Alta ifjor (Men eg finn ikkje noko nyare info om dette). Samlokalisering av landstyrkene i Altaområdet er vel det einaste fornuftige.
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/h...lta-1.16471085
Veit nokon kva som gjenstår av Kvenvikmoen? Forsvaret hadde opphaveleg eit skyte- og øvingsfelt der på o...
Rittmester her er du inne på det jeg mente med at noe MÅ være usentralt; vi kan ikke flytte russegrensa til det sentrale østlandet.. (eller; vi kan jo det, men da er jo liksom vitsen vekk..), men det vi kan forlegge i siviliserte strøk bør vi gjøre det med. Kanskje kan vi heller bygge enklere leire nær skytefeltene som vi har vært innom før. Man MÅ vel strengt tatt ikke drasse med seg den stridsvogna helt tilbake til leir hver gang man har kjørt en tur...
Skytefelt vil alltid være stusselige plasser... Men man kan jo gjøre noen grep for å få det mindre stusselig, samtidig som det kanskje vil være bedre å være på en litt stusselig plass å øve og skyte og en ganske ålreit plass å bo bedrive garnisonstjeneste, fremfor å gjøre alt på en relativt stusselig plass, og pendle hver helg?
...
Med tanke på at BrigS i teorien skal oppsettes med reservister, så leker jeg med tanken på å melde meg som frivillig for eventuell MP avdeling ved brigaden (vil anta at det trengs). Ulempen jeg har, er at jeg er permanent bosatt i Singapore... Så jeg regner sterkt med at det ikke blir noe av BrigS for meg.
Men, hvor ofte vil en sånn brigade øves? Hvis det er en gang i året, så er ikke det vanskelig for meg å ordne da jeg som regel er på hjemtur en gang i året uansett. Noen som har noen tanker p...
Med tanke på at BrigS i teorien skal oppsettes med reservister, så leker jeg med tanken på å melde meg som frivillig for eventuell MP avdeling ved brigaden (vil anta at det trengs). Ulempen jeg har, er at jeg er permanent bosatt i Singapore... Så jeg regner sterkt med at det ikke blir noe av BrigS for meg.
Men, hvor ofte vil en sånn brigade øves? Hvis det er en gang i året, så er ikke det vanskelig for meg å ordne da jeg som regel er på hjemtur en gang i året uansett...
Ser for meg at det kan bli knotete å håndtere. Nå har jeg aldri vært på rep men vil tro at møtefrekvens for befal (du er vel befal?) intensiveres før øvelser, slik at det fort kan bli mer enn bare èn tur. Kanskje må du på kurs i tillegg. Bør være forutsigbart nok i tid, men kan fort bli dyrt hvis du må betale selv.
Er vernepliktig fenrik (UB-kurs), regner med at i en reservist-brigade at det blir overføring til OR. Fra egen erfaring med HV-I, så var det en ...
[/QUOTE]
Jeg må helle malurt i begeret ditt - det er mange år til denne brigaden er fullt operativ, om man skal følge de politiske planene. Men, dersom man er smart, kan man godt begynne en gradvis oppbemanning og benytte lånt materiell. Hvis f eks brigaden fullt oppsatt skal bestå av tre manøverbataljoner tre forskjellige steder i Sør- og Midt-Norge, kan man starte med å sette opp ett kompani på hver av de stedene. I stedet for lettpansrede hjulkjøretøy kan de starte med upansrede lastevogner og feltvog...
Kort og godt: Helt enig med deg der, Rittmester. Jeg er nok litt i overkant tidlig ute, men er man ivrig så er man ivrig! Vil forhåpentligvis hjelpe på at man er fra Elverum opprinnelig ...
Inspirert av ovennevnte glimrende innlegg fra Eeo, med et organisasjonstablå for hele Forsvaret basert på LTP, har jeg tatt et dypdykk for Hærens del. Tidsperspektivet er 2036. Der det er uklarheter i LTP, har jeg gjort noen kvalifiserte gjetninger, og ved et par anledninger noen kreative navngivninger ("Alta bataljon" er nevnt som ny lett amfibisk bataljon under Finnmarksbrigaden, og "Varanger bataljon" er d...
Men uansett, det må finnes en lur måte å konvertere de som har tjenestegjort i en stående avdeling til en reservistbasert avdeling. Ref eksempelet med RFK-skytteren i Pbn over, så er det sannsynligvis best om vi tar utgangspunkt i en som har 15 måneders tjeneste, da han/hun tro...
Yosh, jeg er enig med deg i at man bør søke å få fatt i en del av dem som er utdannet i Finnmarksbrigaden (heretter kalt Brig F for enkelhets skyld) for å inngå som reservister i Brig S. Men jeg mistenker at man ikke vil klare å holde hele Brig F stående. Da bør de som er utdannet der først og fremst inngå i et mobiliseringstillegg til Brig F før de eventuelt benyttes andre steder. Til Brig S kan vi også benytte folk som har tjenestegjort i HMKG. HMKG er vår i særklasse stør...
Yosh, jeg er enig med deg i at man bør søke å få fatt i en del av dem som er utdannet i Finnmarksbrigaden (heretter kalt Brig F for enkelhets skyld) for å inngå som reservister i Brig S. Men jeg mistenker at man ikke vil klare å holde hele Brig F stående. Da bør de som er utdannet der først og fremst inngå i et mobiliseringstillegg til Brig F før de eventuelt benyttes andre steder. Til Brig S kan vi også benytte folk som har tjenestegjort i HMKG. H...
...
Kommentér