Fokus - Forsvarets vinterskole

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • 93A
    Trådstarter
    OF-3 Major
    NK

    Sponsor

    *** ADMIN ***
    • 2014
    • 6160

    #1

    Fokus - Forsvarets vinterskole

    Forsvarets vinterskole/HVS
    Center of Excellence (CEO) for Cold Weather Operations (COE-CWO) Beskrivelse av COE finner du i avsnittet nederst i posten før kildene

    Click image for larger version  Name:	image_7752.png Views:	4 Size:	80,8 KB ID:	1027071Click image for larger version  Name:	fvs-avd-felt.PNG Views:	0 Size:	81,5 KB ID:	1027072

    Holder til på Terningmoen og er en av flere underavdelinger til Hærens våpenskole. FVS har et helhetlig ansvar for vintertjeneste i Forsvaret og driver med utvikling, kurs, materiellanskaffelser, utvikling av prosedyrer, konsepter og doktriner, produksjon av reglementer/foldere/leksjoner, rådgivning og erfaringslæring innen fagområdet.

    FVS har historiske røtter på Terningmoen helt tilbake til 1861, da under navnet Skyte- og vinterskolen for Infanteriet (SVI). De første nasjonale vinterkursene ble holdt i fra 1923.

    Det første vinterkurset for allierte soldater ble arrangert i 1947, og hadde 26 elever: 13 norske, åtte britiske, to amerikanske, to franske, en svensk.

    Etter en omorganisering i Forsvaret ble Skyte- og vinterskolen for Infanteriet lagt ned i 2004. Daværende Forsvarssjef Sigurd Frisvold mente at vinternasjonen Norge ikke kunne være uten en vinterutdanningsinstitusjon. Dette resulterte i at Forsvarets vinterskole ble opprettet som en prosjektorganisasjon i 2005, og fullt etablert i 2006, da under TRADOK som nå er HVS (Hærens våpenskole)

    Eksempler på noen av kursene ved skolen.
    Alliert vinterkurs
    Nasjonalt Vinterkurs
    Skredvarslingskurs
    SERE/PR kurs

    For et lite innblikk i hverdagen på FVS og hva de driver med så anbefales det å lese artiklene linket til under. Spesielt den første om Mr. Winter – Stabssersjant Arne Alexander Strand som har jobbet som instruktør og spesialist i en årrekke ved FVS.






    https://www.abcnyheter.no/nyheter/no...erkrig-i-norge

    Center of Excellence (CEO) for Cold Weather Operations
    Centres of Excellence (COEs) are international military organisations that train and educate leaders and specialists from NATO member and partner countries. They assist in doctrine development, identify lessons learned, improve interoperability and capabilities, and test and validate concepts through experimentation. They offer recognised expertise and experience that is of benefit to the Alliance, and support the transformation of NATO, while avoiding the duplication of assets, resources and capabilities already present within the Alliance.
    Kilder:
    - Forsvaret
    Surrounded by freezing temperatures and extreme weather, the Norwegian Armed Forces have experience and knowledge on how to survive and conduct military operations in cold weather.


    - Nato:
    https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_68372.htm

    Side 24 og 25 - https://www.nspcoe.org/docs/default-...9.pdf?sfvrsn=2

    - Wikipedia


    Hvis dere finner andre relevante artikler eller nettsider som kan belyse FVS enda bedre så post disse i tråden. Dette gjelder både tjeneste ved skolen eller kurs som de gjennomfører.
    Last edited by 93A; DTG 171939 Feb 20, 19:39. Begrunnelse: Skriveleif
    Svolten og tyst, samband fyst
    Administrator
  • 93A
    Trådstarter
    OF-3 Major
    NK

    Sponsor

    *** ADMIN ***
    • 2014
    • 6160

    #2
    Årets konferanse.

    Cold Weather Operations Conference 2020

    Centre of Exellence for Cold Weather Operations (CWO) are planning a conference in Elverum from 3rd to 5th November 2020.

    Centre of Exellence for Cold Weather Operations (CWO) are planning a conference at Terningen Arena in Elverum from 3 to 5 November 2020.

    Focus area for the conference and program is under development, but we are aiming to focus on areas where NATO can improve in order to become more capable in conducting operations in cold weather. If you are developing or planning training of forces that are going to be capable of operations in cold weather we hope to have topics and speakers that you will find relevant. So please mark the dates in your calendar and return to this page later for more updated information.

    https://forsvaret.no/en/cwo/cold-wea...conference2020
    Svolten og tyst, samband fyst
    Administrator

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23762

      #3
      Det er verdt å ta med litt mer av historien enn det som står i innledningsartikkelen:

      Opprinnelsen er i Infanteriets vinterskole som ble opprettet i 1923 (først uten fast organisering med kurs holdt om vinteren forskjellige steder, sørlig Hvalsmoen og Geilo) og som ble slått sammen med Infanteriets skyteskole (som hadde eksistert i en eller annen form siden 1861) til Skyte- og vinterskolen for infanteriet i 1932. Allerede fra starten fikk utenlandske offiserer plasser på vinterkursene. På kurset i 1931 var en av elevene den tyske daværende major Eduard Dietl..... Kurs kun ment for allierte utlendinger startet opp i 1947.

      Her har jeg oversikt over vinterkursene som er holdt før 1954:
      25/1-1/2-1923: Kursus i vintertjeneste
      4/2-16/2-1924: Kursus i vintertjeneste
      2/2-14/2-1925: Vinterskole, 30 elever
      31/1-20/2-1926: Vinterskole, 32 elever
      30/1-22/2-1927: Vinterskole, 35 elever
      29/1-22/2-1928: Vinterskole, 35 elever
      26/1-20/2-1929: Vinterskole, 30 elever
      23/1-22/2-1930: Vinterskole, 33 elever
      25/1-21/2-1931: Vinterskole, 34 elever
      12/2-5/3-1932: VInterskole, 23 elever
      14/2-15/3-1934: Vinterkurs, 25 elever
      11/2-12/3-1935: Vinterkurs, 27 elever
      11/2-12/3-1937: Vinterkurs, 28 elever
      11/2-12/3-1938: Vinterkurs, 31 elever
      25/1-23/2-1939: Vinterkurs, 39 elever
      1/3-25/3-1939: Vinterkurs for stabsoffiserer: 13 elever
      17/1-15/2-1940: VInterkurs, ca. 40 elever (halvparten på ordinær linje og halvparten på mitraljøselinje)
      7/3-22/3-1947: Alliert vinterkurs
      20/1-27/2-1948: Vinterkusr, 31 elever
      23/1-28/2-1948: Vinterkurs for britiske offiserer
      8/3-20/3-1948: Vinterkurs for Kystartilleriets offisersskole, 26 elever
      19/1-25/2-1949: Vinterkurs, 40 elever
      22/1-2/3-1951: Vinterkurs, 65 elever
      7/1-17/1-1952: Ekstraordinært vinterkurs, 31 elever
      21/1-27/2-1952: To parallelle vinterkurs, ett med 38 elever og ett med 15 elever
      12/1-21/2-1953: To parallelle vinterkurs, ett med 37 elever og ett med 21 elever
      11/1-20/2-1954: Vinterkurs, 21 elever

      Så dette er en virkelig god og gammel tradisjon der man har nesten 100 års erfaring!




      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23762

        #4
        Jeg skulle lagt til at på VInterskolen i 1927 deltok den franske daværende kaptein Antoine Béthouart, som i 1940 ledet de franske troppene i Narvik-avsnittet. Så både tysk og fransk sjef ved Narvik hadde gått på den norske vinterskolen.
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • Znuddel
          OF-2 Kaptein

          Sponsor

          * VETERAN *
          * MOD *
          • 2004
          • 15845

          #5
          Fredag 26. februar var forsvarssjefen med sjefssersjant på besøk hos Forsvarets vinterskole (FVS) på Elverum. Der fikk general Eirik Kristoffersen en orientering om det nye utstyret som nå kjøpes inn til Forsvaret. Vinterutstyret skal gjøre Forsvaret enda bedre på vinterkrigføring og operasjoner i kaldt miljø.

          https://www.forsvaret.no/aktuelt-og-...nterkrigforing
          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
          Moderator

          Kommentér

          • EivindM
            OR-6 Oversersjant

            • 2011
            • 1404

            #6
            Antar det er økt utbredelse av termiske sensorer som gjør at man går over til kald biuvak?
            Ved kølle skal ondt fordrives!

            Kommentér

            • MWD
              OR-6 Oversersjant


              * VETERAN *
              • 2005
              • 1750

              #7
              Eller bare lei av fyringsvakt.
              Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

              Kommentér

              • EivindM
                OR-6 Oversersjant

                • 2011
                • 1404

                #8
                Jeg var faktisk inne på tanken om at det kunne være et argument at mannskapene får mer hvile fordi man slipper fyringsvakt. Men jeg tror egentlig ikke så mye på det argumentet selv...
                Ved kølle skal ondt fordrives!

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  S-5 (Planoff.)

                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 23762

                  #9
                  Det må jo være for termisk skjul.
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • essal
                    OR-6 Oversersjant


                    • 2009
                    • 8965

                    #10
                    Moderne telt er ikke noe særlig å drive å fyre i med mindre en har stålkontroll på hva en holder på med- og spesielt ikke hvis en bruker F34. Og så forbanna mye vekt en sparer.

                    Eneste som er drit, er at noen må holde vakt. Opp i kald pose og ned i kald pose etter en time eller 2 på vakt er ikke hyggelig.
                    - Don't confuse enthusiasm with capability

                    Kommentér

                    • EivindM
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2011
                      • 1404

                      #11
                      Ser den, men da er altså 7-duker og lagstelt også på vei ut?
                      Ved kølle skal ondt fordrives!

                      Kommentér

                      • Rittmester
                        OF-2 Rittmester
                        S-1 (Pers.off.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 34534

                        #12
                        Dette er noe man innen oppklaring har vært oppmerksom på i flere tiår. Jeg er ikke helt sikker på når man gikk vekk fra varme i telt i fjernoppklaring, men det er i hvert fall 20 år siden. Sikkert lokale variasjoner. Selv i min tid som patruljefører var primus noe vi stort sett brukte til matlaging, fordi noen skal tross alt bære med seg all parafinen. Men det er noe dritt å ikke få tørket klær over tid. Man får ikke gjort det nedi en sovepose heller, men man kan bli litt mindre våt. Klam forblir man uansett helt til man kommer et sted med ordentlig varme.

                        Den gang trusselen fra termiske sensorer stort sett var fra fiendtlige avdelinger som opererte langs vei, kunne man ha en fremskutt OP som var kald, og en mer tilbaketrukket LUP (bivuakk) hvor man kunne fyre. Har fi tilstrekkelig luftherredømme til å fly rundt med helikoptre og lete, blir dette vanskeligere. Og nå vil droner med termisk gjøre livet enda mer utrygt.


                        Moderator

                        Kommentér

                        • schaly
                          OR-6 Oversersjant
                          Sponsor

                          • 2007
                          • 895

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av essal
                          Moderne telt er ikke noe særlig å drive å fyre i med mindre en har stålkontroll på hva en holder på med- og spesielt ikke hvis en bruker F34. Og så forbanna mye vekt en sparer.

                          Eneste som er drit, er at noen må holde vakt. Opp i kald pose og ned i kald pose etter en time eller 2 på vakt er ikke hyggelig.
                          7-duker brenner godt den også

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-7* Stabssersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            Milforum VBU3
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26130

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Rittmester

                            Den gang trusselen fra termiske sensorer stort sett var fra fiendtlige avdelinger som opererte langs vei, kunne man ha en fremskutt OP som var kald, og en mer tilbaketrukket LUP (bivuakk) hvor man kunne fyre. Har fi tilstrekkelig luftherredømme til å fly rundt med helikoptre og lete, blir dette vanskeligere. Og nå vil droner med termisk gjøre livet enda mer utrygt.
                            Train as you fight er jo et godt gammeldags slagord. På øvelse er det kos, velferd og fremfor alt stridsutholdenhet over tid å fyre. Men i strid med fi med sensorer er horisonten kanskje få døgn - så da er uten fyring kanskje ok? Termisk vil kroppen alltid avgi signatur - så kjemisk varmesystem på kroppen, varmeelementer i bekledning etc vil være mulig og gunstig. Kan man lage noe veldig lite plasskrevende "tørkeskap" i vogner - ved å utnytte varmen der - for å tørke undertøy og sokker?

                            Ved å sette enda høyere krav til PBU - og ha ett tren i felt som kan feks etterforsyne oppklaringspatruljer og enheter i strid med tørt, rent utstyr tror jeg mye er gjort. Jeg har vært på øvelse hvor vi for øvingselementets del kjørte tøybytte i felt. Kravet til tren for å håndtere dette er selvfølgelig ganske krevende i forhold til fredstid - det finnes også i krig ikke uendelig med utstyr så vått og skittent enn får inn må også håndteres. En må også lykkes med å møtes på forsyningspunkter som ikke tar ut gevinsten av lavere signatur for enhetene.

                            Det er trivelse og motivasjon i et varmt telt, men med moderne bekledningsteknologi kan man spare vekt, utstyr, signatur og fyringsvakter.



                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • MWD
                              OR-6 Oversersjant


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 1750

                              #15
                              Noen som drar kjensel på de nye trugene? Er det Fimbulvetr man har gått til innkjøp av?
                              Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                OF-2 Rittmester
                                S-1 (Pers.off.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 34534

                                #16
                                Det er nok veldig store forskjeller på typer av soldater her, ja, og de fleste kan nok leve med et regime som du skisserer, Sofakriger . Jeg er imidlertid vokst opp med at 'tren' er det man klarer å bære med seg i en stor ryggsekk, samt det man eventuelt får komplementert med dropp fra fly eller helikopter etter en uke ute. Du ønsker ikke en snøscooter med ivrige trensoldater inn til OP'en din.


                                Moderator

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  OR-7* Stabssersjant
                                  Ass S-1

                                  Sponsor


                                  Milforum VBU3
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 26130

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                  Du ønsker ikke en snøscooter med ivrige trensoldater inn til OP'en din.
                                  Neppe.

                                  Det er nok mest aktuelt for feks rullende vogner, og ikke OP'er. Men en oppklaringspatrulje på vei fra posisjon A til B bør ikke trenge å komme til "bakre" for å bli etterforsynt. Ett helidropp kan selvsagt være helt ok, men en BV i en dal bør også være aktuelt.

                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • essal
                                    OR-6 Oversersjant


                                    • 2009
                                    • 8965

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av schaly

                                    7-duker brenner godt den også
                                    Det er kullos jeg primært tenker på.

                                    MWD , det er Fimbulvetr ja.
                                    - Don't confuse enthusiasm with capability

                                    Kommentér

                                    • Kdo_Under
                                      OR-7 Stabssersjant


                                      • 2007
                                      • 11510

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                      Neppe.

                                      Det er nok mest aktuelt for feks rullende vogner, og ikke OP'er. Men en oppklaringspatrulje på vei fra posisjon A til B bør ikke trenge å komme til "bakre" for å bli etterforsynt. Ett helidropp kan selvsagt være helt ok, men en BV i en dal bør også være aktuelt.
                                      Nå var oppklaring ment som en engangsressurs, der man slapp ut en mengde patruljer med hår om at noen skulle overleve lenge nok til å gi korrekte observasjoner.
                                      Og så endex*.

                                      Ettersom moderne oppklaringsavdelinger blir tillagt mer verdi, så kommer spørsmålet om etterforsyning og pick-up.
                                      Dette skjer på samme tid som termiske sensorer nå er så spredd at selv våre mest primitive motstandere har det på lagsnivå.


                                      *Enormt overforenklet
                                      Død ved Kølle!
                                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                      Kommentér

                                      • Sofakriger
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-1

                                        Sponsor


                                        Milforum VBU3
                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 26130

                                        #20
                                        Nå skal vi ikke gjøre dette til en oppklaringstråd (sic) - men prinsippet om kaldt telt er lett å diskutere med oppklaring som case. Nå har operasjonsmønster og utstyr endret seg ganske mye siden Rittmester lå nedgravd og speidet etter hester og jeg rattet rundt i bakre for å finne sære deler ingen trodde kunne gå i stykker - så vår diskusjon er kanskje ikke så relevant.

                                        Mange både foran fremre, i front og i bakre vil være tjent med lavere termisk signatur, men vil da ha utfordringer med stridsutholdenhet. Jeg er bomsikker på at vinterskolen har gjort gode vurderinger av utstyr og opplegg for å finne denne balansen. Det jeg lurer på er om dette setter nye krav til etterforsyning for opprettholde stridsutholdenhet. Det tror jeg nemlig, og ser ikke noe stort problem med det. Men det krever en del nytenkning - enkelt sagt må intendanturdepotet komme seg ut av leir og forsyningspunkt kompanier ruller gjennom. Man bør ut på nivået etterforsyning ammunisjon og batterier.

                                        Varm mat og drikke er løsbart med litt enkel kjemi.
                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                        Kommentér

                                        • Kdo_Under
                                          OR-7 Stabssersjant


                                          • 2007
                                          • 11510

                                          #21
                                          Fokuset burde være å kunne iverksette bruk- og -kast prinsippet når bjella går på ekte uten at det gir dårlige løsninger i fredstid.

                                          Man bør fint klare seg 14 dager i stinkende utrustning i fredstid, uten at saker og ting faller ifra hverandre.
                                          Mens man i en krigssituasjon antagelig er nødt til å destruere all bekledning minst en gang i uken.

                                          Om man snur det på forsyningsfokuset da så er det egentlig ikke spesielt endret for en avdeling som sover i kalde plastikktelt kontra avdelinger som sover i varme bomullstelt*.
                                          Noen liter fra eller til med drivstoff og flere ullsokker spiller ikke så stor rolle i en verden der det går med 4-5 flak granater om dagen per kanon, eller 400 liter i timen med F-34 til en Leopard.

                                          *Siden midten på 90-tallet har en hel drøss avdelinger helt fint kunnet operere i kalde telt over tid. Fotposer, M/94 posen, og etter en tid Jerven gjorde slikt langt mindre utrivelig.
                                          Død ved Kølle!
                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                          Kommentér

                                          • 93A
                                            Trådstarter
                                            OF-3 Major
                                            NK

                                            Sponsor

                                            *** ADMIN ***
                                            • 2014
                                            • 6160

                                            #22
                                            Forsvarets vinterskole har gjennomført årets Konferanse denne uken, fra 2 til 4 november.

                                            Cold Weather Operations Conference 2021

                                            Click image for larger version  Name:	225700.jpg?imageId=225700&x=0&y=0&cropw=99.440298507463&croph=88.795518207283&width=1067&height=635.jpg Views:	1 Size:	107,7 KB ID:	1059666

                                            ATO cold weather warfighting capability for the future.

                                            Within NATO area of responsibility, there are regions of both arctic proximity, high altitude and seasonal changes, that require forces to master certain levels of cold weather conditions in order to operate successfully. Cold weather have the potential to render a potent fighting force useless. Besides an increased risk of fatal accidents in harsh environments, cold weather conditions may influence operational effectiveness, grounding aircrafts, forcing vessels to port and immobilizing land forces. Neglecting these conditions will pose a risk both to mission and to force. A cold weather capable force operating under the same conditions will have a huge advantage.

                                            Hence, the theme of this year’s conference is:
                                            “NATO cold weather warfighting capability for the future”.
                                            https://www.forsvaret.no/en/organisa...onference-2021

                                            Forsvarets forum har skrevet en artikkel om besøket til konferansen fra generalmajor Brian Eifler, som er sjef for US Army Alaska.

                                            https://forsvaretsforum.no/forsvaret...hHup0f2kW17PI0
                                            Svolten og tyst, samband fyst
                                            Administrator

                                            Kommentér

                                            • M72
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-6 (Sboff.)
                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2010
                                              • 3702

                                              #23
                                              Click image for larger versionName:	image.pngViews:	1Size:	1,50 MBID:	1116609
                                              Amerikanske soldatar trenar i nord: Øver på å overleve arktisk vinter
                                              US Marines trenar på å overleve vinteren på Setermoen i Indre Troms.

                                              Førebels er det ei lita gruppe med amerikanske soldatar som denne veka har komme til Forsvarets arktiske klasserom for vintertrening.

                                              – I staden for at vi skal trene dei når amerikanske styrkar seinare kjem til Noreg for vinterøvingar, så utdannar vi no instruktørar. Dei skal igjen trene si eiga avdeling, seier Knut Hummelvoll, seksjonssjef for Forsvarets vinterskule.
                                              All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • panserdragon
                                                OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                • 2007
                                                • 328

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av MWD
                                                Eller bare lei av fyringsvakt.
                                                Vi var lei av det og eksosen fra primus som heller ikke er bra.
                                                Mer søvn, mindre å bære og bedre miljø i teltet.
                                                Primus blir brukt til det nødvendige men brenner ikke 24/7.
                                                Men noen må være på sambandet osv så det blir ikke 8 timer søvn hvis ikke det blir tre skift i døgnet og det er nok folk.

                                                Kommentér

                                                • Znuddel
                                                  OF-2 Kaptein

                                                  Sponsor

                                                  * VETERAN *
                                                  * MOD *
                                                  • 2004
                                                  • 15845

                                                  #25
                                                  Og vaktpost?
                                                  The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • M72
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    S-6 (Sboff.)
                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2010
                                                    • 3702

                                                    #26
                                                    Kald bivuakk har jo vært normen sivilt, så det er jo ikke akkurat overraskende at det også blir mer vanlig militært.
                                                    All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    Beslektede emner

                                                    Collapse

                                                    Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                    Startet av Feltposten, DTG 142352 Mar 23, 23:52
                                                    0 svar
                                                    56 visninger
                                                    0 reaksjoner
                                                    Nyeste innlegg Feltposten
                                                    Startet av 93A, DTG 311926 Dec 25, 19:26
                                                    0 svar
                                                    63 visninger
                                                    8 reaksjoner
                                                    Nyeste innlegg 93A
                                                    av 93A
                                                    Startet av 93A, DTG 012135 Jan 25, 21:35
                                                    0 svar
                                                    58 visninger
                                                    5 reaksjoner
                                                    Nyeste innlegg 93A
                                                    av 93A
                                                    Working...