Spot on i forhold til det jeg mente i forrige innlegg.
– Det ville trolig ha vært enkelt å snu samtalen og unngått situasjonen, sier Varvin til Dagens Medisin om den aktuelle hendelsen.
Han tolker innholdet i loggen som at AMK-operatøren ikke forstår hvor sårbar innringeren var, og at redsel kan uttrykkes ved aggresjon. Varvin mener alminnelig sunn fornuft vill...
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Ønsker på forhånd å presisere at jeg ikke har noen kjennskap til denne saken utover det som har kommet fram i media, og at det derfor blir synsing.
Jeg skal prøve å styre unna diskusjonen om hvilken part som har handlet mest kritikkverdig.
Det jeg finner merkelig i denne saken er kommunikasjonen, i flere ledd. Mitt inntrykk er at AMK-operatør har et dårlig bilde over situasjonen, hvorfor er det her besluttninger tas? Man må jo anta at f...
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Slik jeg som lekmann ser det mener jeg at begge parter har skyld her. AMK, fordi de istedet for å bekrefte ovenfor fortvilte og desperate familiemedlemmer at "ja, ambulansen er på vei" slik familiemedlemmene ba om flere ganger og dermed kunne ha avverget hele oppstyret rundt denne saken heller konsentrerte seg om irrelevante ting som å be et fortvilt familiemedlem i bakgrunnen om å slutte å gråte(!); og familiemedlemmene, som trass sin for...
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av NY_Mets
...
Nå kjenner jeg ikke til ambulansetjenestens SOP og hvor strenge deres tiltak for å ivareta egensikkerheten er. Men det profesjonelle ambulansepersonellet på stedet er vel de som er i best stand til å vurdere situasjonen og handle deretter. Altså møte opp, prøve å få oversikt, forsøke å deeskalere situasjonen med å prate. Hvis ikke dette funker, nei vel trekk ut. (Høres vel ut som oppdragsbasert ledelse og manøverteori?)
...
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Ser fylkeslegen er ute i media å sier at AMK må tåle grovt språk.
Utskjelling, drapstrussler, bli pisset på osv ser ut til å være noe AMK personell må finne seg i, hvor lenge gidder noen ta slike jobber?
Ser også at en krisepsykolog mener at dette burde AMK løst lett, i en "perfekt" verden så burde vel alle AMK operatører være utdannet psykolog, diplomat og beherske mange språk.
Skjønner ikke at noen orker jobbe i AMK Oslo hvor det s...
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Tross alt kom truslene temmelig sent. Det som kom først var ubehøvlet språk og en ordbruk som i hvert fall ikke inngår i mitt bannevokabular. Jeg må si at AMK svarte på dette på noe som nok var en uklok måte. Det beste hadde vært å overse obskjønitetene/banningen, og i hvert fall ikke forsøkt å lære innringer at det ikke heter "forpult ambulanse". Det var neppe tid eller sted til å lære bort annet enn eventuelt HLR. Det foreldrene ikke har...
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av isak
Ser fylkeslegen er ute i media å sier at AMK må tåle grovt språk.
Utskjelling, drapstrussler, bli pisset på osv ser ut til å være noe AMK personell må finne seg i, hvor lenge gidder noen ta slike jobber?
Ser også at en krisepsykolog mener at dette burde AMK løst lett, i en "perfekt" verden så burde vel alle AMK operatører være utdannet psykolog, diplomat og beherske mange språk.
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Slik jeg ser det kunne situasjonen vert ungått om AMK hadde forklart tydelig at
"Ja. ambulansen er nå på vei".
å si "M: Ja, men du, vi er på vei til å komme, men nå må jeg vite hva som skjer der selv om vi ikke snakker sammen. "
er svært utydelig måte å si dette på, og det er veldig viktig å kommunisere tydelig til folk som er stresset/redd.
og når innringeren så sier:
"[i]I: Hør da, slutt å mas, å, bare send en jævla forpult am...
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Utrolig at disse menneskene som oppførte seg Way out of Civilisation når dem trengte systemet og som tråkket så til de grader i Klaveret når dem trengte hjelp ,
Virkelig er så Intressante og diskutere rundt om på de forskjellige forumer ,etter min mening burde dem vært tiet ihjel ,men i dagens Norge med topp velferd og masse ferie og ditto fritid så må kansje en del finne på noe for å slå tida ihjel....
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
De som ringte til AMK spurte gjentatte ganger etter ambulanse. At AMK da klarer å konkludere at det var farlig for en ambulanse å dra til området er over min fatteevne. Kan fort hende at en ambulanse hadde vært det som hadde dempet konfliktnivået mest. Jeg trodde AMK skulle bidra til å redde liv, ikke oppdra mennesker som ikke er født med en norsk kultur....
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av hlb
De som ringte til AMK spurte gjentatte ganger etter ambulanse. At AMK da klarer å konkludere at det var farlig for en ambulanse å dra til området er over min fatteevne. Kan fort hende at en ambulanse hadde vært det som hadde dempet konfliktnivået mest. Jeg trodde AMK skulle bidra til å redde liv, ikke oppdra mennesker som ikke er født med en norsk kultur.
Tja hvis du vil velge å kalle en slik oppførsel med så stupid måte...
[/QUOTE]
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av isak
Ser fylkeslegen er ute i media å sier at AMK må tåle grovt språk.
Utskjelling, drapstrussler, bli pisset på osv ser ut til å være noe AMK personell må finne seg i, hvor lenge gidder noen ta slike jobber?
Ser også at en krisepsykolog mener at dette burde AMK løst lett, i en "perfekt" verden så burde vel alle AMK operatører være utdannet psykolog, diplomat og beherske mange språk.
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av hlb
De som ringte til AMK spurte gjentatte ganger etter ambulanse. At AMK da klarer å konkludere at det var farlig for en ambulanse å dra til området er over min fatteevne. Kan fort hende at en ambulanse hadde vært det som hadde dempet konfliktnivået mest. Jeg trodde AMK skulle bidra til å redde liv, ikke oppdra mennesker som ikke er født med en norsk kultur.
AMK handlet kritikkverdig i denne situasjonen, men det kritikkverd...
[/QUOTE]
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av hotelpapa
Vedkommende som er sykepleier burde ha litt forståelse av hvordan man bør gjennomføre en samtale med 113.
Nå, ja. Selv en norsk sykepleier har liten innsikt hvordan AMK-arbeid fungerer fordi de normalt sett ikke er mer i kontakt med en nødsentral enn en vanlig person. Selv var AMK-arbeid helt annerledes enn jeg hadde forestilt meg ta jeg begynte på AMK (ikke Oslo/Akershus vel å merke...) enn det jeg så for meg selv ...
[/QUOTE]
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Jeg ser at mange her debatterer innholdet i samtalene, hendelsesforløp, skyld/uskyld, innhold i meldingen, m.m.
Dessverre synes jeg det er få som diskuterer kritiske og prinsippielle spørsmål som utlevering av lydlogg, vern/ikke-vern av AMK-operatører, offentlighetens hensyn, ivaretakelse av taushetsplikt, m.m....
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av Simplex
Jeg ser at mange her debatterer innholdet i samtalene, hendelsesforløp, skyld/uskyld, innhold i meldingen, m.m.
Dessverre synes jeg det er få som diskuterer kritiske og prinsippielle spørsmål som utlevering av lydlogg, vern/ikke-vern av AMK-operatører, offentlighetens hensyn, ivaretakelse av taushetsplikt, m.m.
Prinsipielle spørsmål overlater man da til advokatene....
[/QUOTE]
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av Simplex
Jeg ser at mange her debatterer innholdet i samtalene, hendelsesforløp, skyld/uskyld, innhold i meldingen, m.m.
Dessverre synes jeg det er få som diskuterer kritiske og prinsippielle spørsmål som utlevering av lydlogg, vern/ikke-vern av AMK-operatører, offentlighetens hensyn, ivaretakelse av taushetsplikt, m.m.
Vern av AMK-operatørene ? Hæ? De gjør sin jobb ovenfor publikum. De gjør den i de aller, aller, aller...
[/QUOTE]
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Det vi burde ha er dobbel bemanning. En AMK operatører som snakker med innringer og en som lytter på dialogen - og korrigerer den som har dialogen hvis det glemmes noe, misforståes noe eller håndteres dårlig.
Det høres jo ut som en fornuftig disponering av helsevesenets allerede tynnslitte budsjett......
[/QUOTE]
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av Maakaan
Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Det vi burde ha er dobbel bemanning. En AMK operatører som snakker med innringer og en som lytter på dialogen - og korrigerer den som har dialogen hvis det glemmes noe, misforståes noe eller håndteres dårlig.
Det høres jo ut som en fornuftig disponering av helsevesenets allerede tynnslitte budsjett...
Nei, det er det kanskje ikke. Men samtidig må vi mene alvor med den gylne timen. AMK op...
[/QUOTE]
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Nei, det er det kanskje ikke. Men samtidig må vi mene alvor med den gylne timen. AMK operatøren er en svært viktig aktør i den timen.
Er enig i at den gylne timen er viktig, men i de aller, aller fleste tilfellene gjør jo AMK en kjempejobb. Kan ikke bare øke bemanningen pga èn slik hendelse, da den bemanningen må tas fra et eller annet sted. Er vi interessert i å la en annen del av helsesektoren lide for å unng...
[/QUOTE]
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Det vi burde ha er dobbel bemanning. En AMK operatører som snakker med innringer og en som lytter på dialogen - og korrigerer den som har dialogen hvis det glemmes noe, misforståes noe eller håndteres dårlig.
Det er jo nettopp slik det fungerer. En operatør mottar, snakker med og veileder innringer. Den andre operatøren på samtalen lytter, koordinerer/varsler ressurser og bryter inn i samtalen ved behov. Hvis du hø...
[/QUOTE]
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Opprinnelig skrevet av Simplex
Jeg ser at mange her debatterer innholdet i samtalene, hendelsesforløp, skyld/uskyld, innhold i meldingen, m.m.
Dessverre synes jeg det er få som diskuterer kritiske og prinsippielle spørsmål som utlevering av lydlogg, vern/ikke-vern av AMK-operatører, offentlighetens hensyn, ivaretakelse av taushetsplikt, m.m.
Vern av AMK-operatørene ? Hæ? De gjør sin jobb ovenfor publikum. De gjør den i de a...
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av Simplex
Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Det vi burde ha er dobbel bemanning. En AMK operatører som snakker med innringer og en som lytter på dialogen - og korrigerer den som har dialogen hvis det glemmes noe, misforståes noe eller håndteres dårlig.
Det er jo nettopp slik det fungerer. En operatør mottar, snakker med og veileder innringer. Den andre operatøren på samtalen lytter, koordinerer/varsler ressurser og bryter inn i samtalen ved be...
Re: Slektninger truet ambulansepersonell, kvinne døde
Opprinnelig skrevet av Simplex
Etter min vurdering må samfunnets interesser være ivaretatt gjennom granskning fra arbeidsgiver, fylkeslegen og spesialenheten. Hvis man anser at det ikke er godt nok ivaretatt gjennom disse kanalene og man selv skal sette seg til dommer i saken så har man jo heller ikke tillit til disse tilsynsmyndighetene. Disse kontroll- og tilsynsmyndighetene skal jo nettopp verne samfunnets og det enkelte individs interesser.
Kommentér