Hæren trenger livreddende førstehjelp

**Dragon uten hest** · DTG 082145 Feb 10, 21:45

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Arn, har full forståelse for at tråden kun omhandler problemene i Hæren. Jeg ville bare sette i perspektiv det som denne diskusjonen, uansett våpengren, tilslutt koker ned til. At våre folkevalgte ikke har begreper om hva Forsvaret faktisk koster, og at de heller ikke vil bekoste det militære forsvar de selv har vedtatt vi skal ha.

Leste forøvrig i dag om at Forsvaret måtte spytte inn 182 mill ekstra, for å berge verftet som skulle bygge nye kystv...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 082155 Feb 10, 21:55

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Vi har en del tråder om elendigheten i HV allerede, f.eks. denne (lenke)....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 020925 Mar 10, 09:25

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Interessant artikkelserie om forholdene i Hæren i Offisersbladet (side 4 og utover):

Fagforeningen for militæret

http://www.offisersbladet.no/images/offisersbladet1001/

Befalets Fellesorganisasjon er fagforeningen for militære ansatte, lærlinger, elever og kadetter.

Først de politikerflinke svarene fra Espen Barth Eide, som er bent frem imponerende i sin evne til å unnlate å svare 'ja' eller 'nei' på ja/nei-spørsmål. Dessverre også politisk korrekte svar fra FSJ og GIH. Deretter tre offiserer fra kampbatal...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**rush** · DTG 021023 Mar 10, 10:23

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Jævla interessant lesing, og de tre gutta fra manøveravdelingene legger ikke fingrene i mellom.

Det er så man føler det merkelig at man egentlig vil tilbake og inn hos dem igjen......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 021050 Mar 10, 10:50

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Humm, hadde vi ikke denne diskusjonen for en måned siden...?

Uansett, ikke noe imot at tråden skyves opp igjen - EBE er og blir en mester i tåkeprat, og jeg kjenner jeg blir like kvalm når jeg leser dette nå i dag som når jeg først så denne utgaven av Offisersbladet. Her får mannen spørsmål om vi trenger flere vervede, og så kommer en lang irrelevant tirade om oppslutningen om verneplikten i befolkningen uten at han stiller dette opp mot vervede elle...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**rush** · DTG 021100 Mar 10, 11:00

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Minner om denne i dag: http://www.forsvarsforening.no/site/ima ... ide_a4.gif
Regner med det vil være noen milforum-fjes der.

Edit:
Mye av det du skisserer, Arn, er en avart av det Diesen promoterte i sitt avskjedsforedrag for Forsvarsforeningen. Men da med regnestykker som viste hvordan slik kort verneplikt og heller 2(/3?) profesjonelle manøverbataljoner var billigere også, i...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 021118 Mar 10, 11:18

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Det er ikke riktig samme diskusjon som for en måned siden, men den ligner...

For øvrig er Diesens løsning fortsatt å legge ned en av de vernepliktige kampbataljonene, og gjøre den andre profesjonell. Rekruttering ser han for seg med en grunnutdannelse, og at soldatene så blir fordelt som enkeltmenn til lag/tropper i de profesjonelle avdelingene, altså ikke noen mellomperiode i en vernepliktig avdeling.

Vi må gjerne mislike det, men jeg tror hans idé...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**rush** · DTG 021154 Mar 10, 11:54

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Folk må gjerne også lese side 25-26 om Vardhus, så jeg får promotert morssiden min.

Sedant tenebrae soli - Mørket må vike for solen...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 021210 Mar 10, 12:10

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Med to selvstendige bataljonsstridsgrupper, hvordan skal man opprettholde kompetente fagmiljøer på avdelingstyper/troppetyper som bare inngår med et lag eller tropp, eventuelt kompani/batteri/eskadron i hver bataljonsgruppe? Og hvis man skal ha ambisjoner om at norske hær-offiserer skal kunne lede større multi-nasjonale avdelinger av brigades og divisjons størrelse, eller i hvert fall være ledende stabsoffiserer i disse, hvordan skal de få kompetansen...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**flex1984** · DTG 022334 Mar 10, 23:34

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Opprinnelig skrevet av rush

Folk må gjerne også lese side 25-26 om Vardhus, så jeg får promotert morssiden min.

Da tar jeg meg lov til å peke på en annen artikkel i samme blad: Side 18-19, om sveitsiske F-18 på Ørlandet. Eh... Samtlige bilder er jo åpenbart F-15E fra USAFs 494 Fighter Squadron på Lakenheath. Er det desken som har røyket sokkene sine? Om de ikke akkurat er autistiske nok til å kjenne skvadrontilhørighet og home plate på alt de ser ville jeg h...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 031015 Mar 10, 10:15

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Enig i det meste hvlt skriver, bortsett fra dette:

Opprinnelig skrevet av hvlt

Og hvis man skal ha ambisjoner om at norske hær-offiserer skal kunne lede større multi-nasjonale avdelinger av brigades og divisjons størrelse, eller i hvert fall være ledende stabsoffiserer i disse, hvordan skal de få kompetansen?

Hvorfor skal vi ha slike ambisjoner? Ja, jeg er enig i at det hadde vært ønskelig med norske offiserer med en slik erfaring i NATO, i tillegg til at de...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**rush** · DTG 031037 Mar 10, 10:37

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Ja, men du vet, i følge EBE så er jo Forsvarsbudsjettet allerede noe over 2% av BNP om man justerer for kun Fastlands-BNP (altså uten pensjonsfondet).

Han har vel et poeng dog, i at vi også er bortimot eneste landet som opererer med BNP på den måten vi gjør, og tar med Pensjonsfondet i BNP.

Problemet vårt er vel a) at vi opprettholder så mange kapasiteter (Marine, Luft, Hær) pga Nordområder etc, samtidig som vi b) spisser og moderniserer, som ko...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 031129 Mar 10, 11:29

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Vi har vel fremdeles dette problemet:

Opprinnelig skrevet av hvlt

Med to selvstendige bataljonsstridsgrupper, hvordan skal man opprettholde kompetente fagmiljøer på avdelingstyper/troppetyper som bare inngår med et lag eller tropp, eventuelt kompani/batteri/eskadron i hver bataljonsgruppe?

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**rush** · DTG 031154 Mar 10, 11:54

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Hva gjør man med slik problematikk i andre små, stående hærer?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 031202 Mar 10, 12:02

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Enig. Noen fagmiljøer er vel allerede så små at de er ille ute dersom én nøkkelperson blir overkjørt av trikken.

Andre steder løser de vel dels problemet med å kutte ut hele kapasiteter - ref Danmark, som har faset ut både ubåtvåpen og artilleri. Så lenge vi har ambisjoner om en evne til nasjonalt forsvar (noe Danmark ikke har), er det vanskeligere for oss, dessuten har vi, også i Europeisk målestokk, svært store områder å ta vare på.

Den logiske lø...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 041045 Mar 10, 10:45

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Opprinnelig skrevet av rush

c) kjører utenlandsoperasjoner over "vanlig" driftsbudsjett, ikke egne poster, hvilket vel definitivt rævp***r Hærens finanser.

Halleluja, dette poenget har jeg og hatt store problemer med i lang tid. Forsvarsbudsjettet burde i mitt syn vært satt av til å bygge den kapasiteten vi trenger for å forsvare landet.

Utenlandsperasjoner er at den til enhver tid sittende regjering bruker forsvaret som et politisk instrument, og pengene ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 041122 Mar 10, 11:22

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Vi mangler en sammenligning av hva pengene går til i dag kontra for ca. 10 år siden på hærsiden. Etter 2000 (CV90 var innkjøpt like før 2000) kan jeg ikke se det er gjennomført de store investeringene i materiell i Hæren, 52 stk. brukte og gamle Leo II fikk man billig, Arthur var vel innkjøpt før det, MRR var vel stort sett betalt før 2000, så har vi store materiellprosjekter nå (f.eks. artilleri), men betalingene på dem har ikke startet ennå. I hver...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 041136 Mar 10, 11:36

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Opprinnelig skrevet av hvlt

Vi mangler en sammenligning av hva pengene går til i dag kontra for ca. 10 år siden på hærsiden. Etter 2000 (CV90 var innkjøpt like før 2000) kan jeg ikke se det er gjennomført de store investeringene i materiell i Hæren, 52 stk. brukte og gamle Leo II fikk man billig, Arthur var vel innkjøpt før det, MRR var vel stort sett betalt før 2000, så har vi store materiellprosjekter nå (f.eks. artilleri), men betalingene på dem har ikke startet e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 041143 Mar 10, 11:43

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Lønnsøkninger?

Skrev ikke Kosmo nylig at realøkningen i politiets budsjett har vært på, var det ikke, 60 % de siste ~10 årene, men allikevel så krever politiet mer til datasystemer++? Så forsvaret er ikke alene. Å finansiere musikkorps over kulturdepartementets og Afg.bidrag over UDs budsjett er jeg for.

Men, nå har jeg alltid ment at betaling ihht. EØS-avtalen skal føres på U-hjelpsbudsjettet da......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 041828 Mar 10, 18:28

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Som jeg sa tidligere, det norske uføret er ett resultat av en rekke faktorer men hvor personellstrukturen er kjernen. Kort og godt har vi alt for lenge bygget ett forsvar og drevet ett annet. Dette igjen har sine røtter i at vi ikke har tatt ett endelig standpunkt når det gjelder hva forsvaret skal være og skal gjøre, og da forsøker vi å gjøre litt av alt og ender opp med å gjøre alt litt for lite, igjen mye grunnet at vi har en helt feil struktur.

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 041913 Mar 10, 19:13

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Bra innlegg, Arn!...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**rush** · DTG 042217 Mar 10, 22:17

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Rett og slett GLIMRENDE innlegg vil jeg si....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 042239 Mar 10, 22:39

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Takker og bukker, godt å høre flere tenker i samme retning!

(Beklager tidvis dårlig språk og skrivefeil, men innlegget ble skrevet med fem engelske kolleger hengende over skulderen som allerede hadde ventet for lenge på å komme seg på puben og som følgelig var veldig klare for å komme ut døra! Skriver oppfølger en kveld jeg ikke er i post-pub modus!)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 121355 Mar 10, 13:55

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Apropos denne, tidligere rapportert i nyhetstråden:
http://www.siste.no/Innenriks/politikk/ ... 018195.ece

Dette er muligens et skremmeskudd fra finansministeren i forkant av budsjettforhandlingene. Så klarer forsvarsministeren, etter heroisk innsats, å berge tilbake halvparten. Dette blir da fremstilt som en seier, og gjerne sammenliknet med andre sektorer, som har måttet tåle st...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 161134 Mar 10, 11:34

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Jeez... vel, ikke uventet. Det forsterker bare mine argumenter om at vi ikke kan utsette de svært nødvendige strukturendringene lenger. Strategisk innretting, befalsstruktur og verneplikten må gjøres noe alvorlig med.

La oss håpe det er ett skremmeskudd......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 161138 Mar 10, 11:38

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Sverre Diesens foredrag i OMS i går er nå tilgjengelig her....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 161152 Mar 10, 11:52

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Hmmm... driver Diesen og leser innleggene mine eller...?:P

Fra spøk til alvor - det er svært mye riktig i det han sier selvfølgelig, og jeg skulle bare ønske han hadde pushet dette like mye i offentlighet for ca 4 år siden......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 161156 Mar 10, 11:56

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Opprinnelig skrevet av Arn

Hmmm... driver Diesen og leser innleggene mine eller...?:P

Fra spøk til alvor - det er svært mye riktig i det han sier selvfølgelig, og jeg skulle bare ønske han hadde pushet dette like mye i offentlighet for ca 4 år siden...

Spørs om han hadde fått sitte 4,5 år som forsvarssjef da......
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 161200 Mar 10, 12:00

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Vel, da hadde han ikke måttet stå der oppe og innrømme at han hadde mislyktes i det han ville oppnå......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 161211 Mar 10, 12:11

Re: Hæren trenger livreddende førstehjelp

Opprinnelig skrevet av Arn

Vel, da hadde han ikke måttet stå der oppe og innrømme at han hadde mislyktes i det han ville oppnå...

Han gjør det jo ganske klart at han mener at grunnen til at han mislyktes var at "motkreftene har vært og fortsatt er sterke". For all del, jeg mener også at Diesen kunne gjort mye annerledes, men dessverre så er offiserer på det nivået mer opptatte av egen karriere enn forsvarets beste, stort sett. Jeg synes Diesen gjorde en god j...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Om Hæren av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09	0 svar 104 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 311609 May 23, 16:09
Stratagem: Hæren må øve - Realistisk av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 272031 Mar 25, 20:31	1 response 135 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 272235 Mar 25, 22:35
FHS: Turnover blant leger i Hæren: Hva forklarer den høye turnoveren? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 131309 May 24, 13:09	0 svar 102 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 131309 May 24, 13:09

Hæren trenger livreddende førstehjelp

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM