Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

P 5091 - Luftvern bærbart

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Znuddel
    Trådstarter
    OF-2 Kaptein
    Log.off. (S-4)

    Sponsor
    • 2004
    • 15473

    #1

    P 5091 - Luftvern bærbart

    Prosjektnavn: Luftvern bærbart

    Bakgrunn og overordnet målsetning: Anskaffe bærbart luftvern til Hæren

    Omfang: Et antall våpenstasjoner med mulig integrasjon mot kampluftvern

    Kostnadsanslag: 250-400 mill. kroner

    Oppstart: 2022

    Virksomhetsområde: Hæren

    https://www.regjeringen.no/contentas...versjon-__.pdf...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
    Moderator
  • Znuddel
    Trådstarter
    OF-2 Kaptein
    Log.off. (S-4)

    Sponsor
    • 2004
    • 15473

    #2
    Anbudet er nå utlyst, med en relativt kort tidsfrist på 1,5mnd.



    FMA tar sikte på å kjøpe inn militær hyllevare (MOTS), uten behov for utvikling, og målet er å signere kontrakten allerede i april neste år.

    https://www.tu.no/artikler/etter-nes...-haeren/513384...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
    Moderator

    Kommentér

    • Thomas Tolo
      OR-4 Konstabel


      TJUTT: Norm
      • 2021
      • 59

      #3
      Bra! Bedre seint enn aldri.

      Men hvorfor mistet Hæren luftvernet sitt for 20 år siden?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Znuddel
        Trådstarter
        OF-2 Kaptein
        Log.off. (S-4)

        Sponsor
        • 2004
        • 15473

        #4
        Det ble nok konkludert med at RBS 70 teknologien var utdatert på den tiden, og dermed avhendet. ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
        Moderator

        Kommentér

        • Eeo
          OF-1 Løytnant
          • 2008
          • 2842

          #5
          For å sette ting veldig på spissen og forenklet så trengte vi ikke lett luftvern for å krige mot terrorister i ekspedisjonære settinger. Derfor ble denne kapasiteten kuttet når man satte i gang omstillingen av Forsvaret fra et invasjonsforsvar til et ekspedisjonært "forsvar". ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Moderator

          Kommentér

          • hvlt
            OF-2 Kaptein
            Planoff. (S-5)


            Sponsor
            • 2006
            • 23308

            #6
            NALLADS var neppe utdatert mot trusler i lavere høyder (Luftforsvaret måtte uansett ta seg av truslene i større høyde). Andre land som følte at invasjonstrusselen ikke var borte for all fremtid (Baltiske stater) kjøpte eller fikk de norske missilene. Det var nok heller som Eeo skriver. Fra 2001 sa både politisk ledelse (særlig KKD, men også Anne-Grete Strøm-Erichsen) og den toneangivende militære ledelsen (egentlig ikke Sigurd Frisvold, men han var nærmest satt på sidelinjen...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
            Moderator

            Kommentér

            • LVGRP99
              OR-6* Oversersjant
              Mestersersjant samband

              • 2018
              • 1360

              #7


              "Hæren skal også på nytt få bærbart luftvern, det som på engelsk kalles «man-portable air-defense system» (manpads) og som også forsvant med Nallads. Forsvarsmateriell har som mål å kjøpe inn militær hyllevare som kan leveres allerede i løpet av dette året."

              Blir det Stinger eller noe annet? Hv...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • MWD
                OR-6 Oversersjant

                • 2005
                • 1748

                #8
                Stinger som avfyres med Javelin styringsenhet burde vel være ideelt med tanke på logistikk og opplæring....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                Kommentér

                • Kanokongen
                  OR-5+ Vingsersjant

                  • 2017
                  • 124

                  #9
                  Robot 90 er jo tipptopp, mistral er et alternativ, grom likeså. Engelskmennene har vel et system som heter starstreak. Japanerne jobber såvidt jeg vet også med et eget system.
                  nallads var jo fint det, og det funket.
                  I det hele tatt er vel ikke selve våpenet så viktig i denne settingen, derimot er kommando og kontroll særs viktig. Selve poenget i norsol var jo c2 med forskjellige lagdelte plattformer.
                  jeg skulle gjerne sett at man også fokuserte på droneforsvar også. Da er man gjerne forbi bæ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • MWD
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2005
                    • 1748

                    #10
                    Har RB90 blitt produsert siden 1995? Det ble ifølge Wikipedia lagt ned i 2004 og gjeninnført i 2019 i påvente av en erstatning.
                    https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Robotsystem_90...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                    Kommentér

                    • Kanokongen
                      OR-5+ Vingsersjant

                      • 2017
                      • 124

                      #11
                      Bolide og robot 70 NG produseres vel ennå? For meg virker det som om de er videreutvikling av robot 90? ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Kdo_Under
                        OR-7 Stabssersjant


                        • 2007
                        • 11510

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av MWD
                        Stinger som avfyres med Javelin styringsenhet burde vel være ideelt med tanke på logistikk og opplæring.
                        Eneste systemet som virker som en god løsning totalt sett.
                        Kan fraktes på mindre plattformer som LTK, Multi, og kasser på CV90.
                        Er delvis klart for integrasjon på RWS av typen vi har.
                        Har egne missiler som er definert for droner.
                        Kan om vi finner lure måter å integrere med NASAMS også bli en videre eksportmulighet.
                        Er i storstilt produksjon i dag, kan leveres i me...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Død ved Kølle!
                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                        Kommentér

                        • MWD
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2005
                          • 1748

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Kanokongen
                          Bolide og robot 70 NG produseres vel ennå? For meg virker det som om de er videreutvikling av robot 90?
                          Det kan virke slik, men jeg må si meg enig med Kdo_Under om at Stinger virker som en bedre løsning. Med en vekt på 87 kg er RB 70 "man-portable" på samme vis som en M2 Browning er "man-portable". For et jegerlag på Finnmarksvidda kan det ikke være ideelt med en så tung løsning....
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                          Kommentér

                          • Gnist
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2005
                            • 6242

                            #14
                            NALLADS med RBS 70, radar og øvrige komponenter var stengt tatt ikke et "enkelt" MANPADS på samme måte som en Stinger på skuldra, men en motorisert avdeling organisert på bataljonsnivå.

                            Edit: MWD kom i forkjøpet....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              Pers.off. (S-1)

                              Sponsor
                              • 2006
                              • 33423

                              #15
                              I konseptet for jegerbataljon fra ca 1999, skulle hver 8-mannspatrulje ha én Stinger. Det tar litt tid, men snart er vi der....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Moderator

                              Kommentér

                              • Kanokongen
                                OR-5+ Vingsersjant

                                • 2017
                                • 124

                                #16
                                Jau, jeg var ikke klar over at systemet skulle brukes av jegerlag… normalt ønsker man at slike systemer skal være en del av et integrert system, slik nallads var. Man kan sikkert forsøke å regulere lufttrafikken i hidacs, men faren for blått på blått er overhengende. Jeg tror det vil sitte langt inne å slippe lett luftvern fri med jegerlag uten integrasjon til øvrig system.

                                Det er dog mulig IFF har kommet lengre enn da jeg styret med dette det begynner å bli noen år. ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Kdo_Under
                                  OR-7 Stabssersjant


                                  • 2007
                                  • 11510

                                  #17
                                  Stinger har IFF, hvor bra er en annen sak.
                                  Alt tyngre enn Stinger må på kjøretøy og er da over i domenet som skal dekkes av IRIS-T vognene.

                                  MANPADS er ikke for å skyte ned fly direkte*, de er der for å få fienden til å fly sine systemer høyere opp, og dermed bli mer avhengig av dyrere ammunisjon og bli sårbar for andre egne.
                                  Derfor er det viktig å ha MANPADS spredt mest mulig utover så fienden må ta hensyn hele tiden.

                                  *Om man på kompanistridsgruppenivå bekjemper FI kampfly og helikoptere med ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Død ved Kølle!
                                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                  Kommentér

                                  • Bratwurst
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2010
                                    • 536

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                    Anbudet er nå utlyst, med en relativt kort tidsfrist på 1,5mnd.

                                    https://www.doffin.no/Notice/Details/2021-390343
                                    Nå er det utlyst nytt anbud. Aner ikke om dette er del 2 av anskaffelsesprosessen eller et nytt forsøk fordi man ikke lyktes med det første anbudet, men denne gangen har man i hvert fall opplyst om omfanget til prosjektet:

                                    II.2.1) Total quantity or scope:

                                    10 - 30 units for the launching unit
                                    40 - 120 missiles
                                    10 - 30 assembly sets ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Rittmester
                                      OF-2 Rittmester
                                      Pers.off. (S-1)

                                      Sponsor
                                      • 2006
                                      • 33423

                                      #19
                                      Hele 40-120 missiler? Nå fant jeg ikke kilden, men mener Ukraina har bedt om 1000 nye Stingere pr dag fremover....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • ANPRC77
                                        OR-4 Korporal

                                        Sponsor

                                        • 2022
                                        • 55

                                        #20

                                        Hvis jeg husker noenlunde riktig tilbake 20-30 år:
                                        Jeg tror det var var det fire Robot 70 missiler per lag, fire lag i troppen og tre til fem missiletropper per batteri. I tillegg så skulle trenet ha 10 missiler.
                                        16 missiler for hver tropp.
                                        Tre tropper per batteri (48 + 10) 58 missiler.
                                        På de samme øvelsene ble det også forsøkt med et litt større batteri en gang og litt senere to små batterier som utgjorde en krympet luftvernsbataljon.
                                        (Dette er basert på hva jeg husker fra rep-øvelser på 90-ta...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • orcbuster
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2013
                                          • 2313

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av ANPRC77

                                          Kampluftvernet bruker Iris-T. Iris-T har i følge Wikipedia en rekkevidde på opptil 25 km.
                                          Jeg går ut ifra at Iris-T sin rekkevidden blir langt kortere når det avfyres fra noe som står stille og står på bakken. Kanskje effektiv rekkevidde blir 10 -15 km ?
                                          CV 90 sin Bushmaster har en Wikipedia rekkevidde på 3 km. Bushmaster våpet kan brukes mot luftmål.
                                          Min spekulasjon er at P 5091 skal frita CV 90 for en sekundær luftvern oppgave. Samtidig bidra til å bekjempe luftmål på...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Last edited by orcbuster; DTG 252353 Mar 22, 23:53.

                                          Kommentér

                                          • Znuddel
                                            Trådstarter
                                            OF-2 Kaptein
                                            Log.off. (S-4)

                                            Sponsor
                                            • 2004
                                            • 15473

                                            #22
                                            Forsvarsmateriell har i dag signert en kontrakt med det polske selskapet Mesko for bærbare luftvernsystemer av typen Piorun verdt rundt 350 millioner kroner. De nye våpnene skal brukes av Hæren, og leveransene vil starte allerede i 2023.

                                            [URL="https://www.fma.no/aktuelt-og-media/2020/forsvarsmateriell-kjoper-baerbart-luftvern-til-haeren"]https://www.fma.no/aktuelt-og-media/...ern-til-haeren

                                            [ATTACH=JSON]{"alt":"Click image for larger version N...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Attached Files
                                            Last edited by Znuddel; DTG 292256 Nov 22, 22:56.
                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              Pers.off. (S-1)

                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 33423

                                              #23
                                              Hmmm. Interessant. Jegerkompaniet og Porsanger bataljon? Eller hvor mange systemer får man for 350 MNOK?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Eeo
                                                OF-1 Løytnant
                                                • 2008
                                                • 2842

                                                #24
                                                På tide! 👍

                                                Blir Sjø å få noen systemer etter hvert for å erstatte Mistralene som ble sendt til Ukraina, mon tro?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • struksa
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2007
                                                  • 1582

                                                  #25
                                                  Leser at Piorun er basert på sovietiske Igla eller "SA-18 Grouse", men at spesielt innmaten er annerledes. Må innrømme at det skal bli rart å se utstyr som minner om Soviet i bruk i Forsvaret. Jeg er uansett positiv og veldig fan ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • BloodhounD
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2015
                                                    • 63

                                                    #26
                                                    Noen fordeler og noen ulemper med varmesøkende MANPAD-systemer som er et rent type fire & forget-våpen. Umiddelbart gir tilstedeværelse av MANPADS i et operasjonsområde en avskrekkende effekt for motstanders luftstyrke. Det er også en fleksibel kapasitet som ikke begrenser en manøveravdelings evne til mobilitet, da våpnene er lette, bærbare og lite komplekse ift f.eks integrasjon med radar. For eksempel vil en lett infanteriavdeling kunne utrustes med MANPADS og settes inn i flankeoperasjoner el...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Mutual Assured Destruction.

                                                    Kommentér

                                                    • orcbuster
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2013
                                                      • 2313

                                                      #27
                                                      Opprinnelig skrevet av BloodhounD
                                                      Noen fordeler og noen ulemper med varmesøkende MANPAD-systemer som er et rent type fire & forget-våpen. Umiddelbart gir tilstedeværelse av MANPADS i et operasjonsområde en avskrekkende effekt for motstanders luftstyrke. Det er også en fleksibel kapasitet som ikke begrenser en manøveravdelings evne til mobilitet, da våpnene er lette, bærbare og lite komplekse ift f.eks integrasjon med radar. For eksempel vil en lett infanteriavdeling kunne utrustes med MANPADS og settes...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • gringo
                                                        OR-6 Oversersjant

                                                        • 2006
                                                        • 1526

                                                        #28
                                                        Interessant at dette er et system som har sitt opprinnelige opphav i sovjetiske Igla. Er dette det første systemet i forsvaret med en sovjetisk bakgrunn? Jeg kommer ikke på noen andre....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        May the force be with you

                                                        Kommentér

                                                        • struksa
                                                          OR-6 Oversersjant

                                                          • 2007
                                                          • 1582

                                                          #29
                                                          gringo HK416-bajonetten ser slående lik ut en AKM-bajonett. Kan se ut som at HK har lånt designet derfra....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            Pers.off. (S-1)

                                                            Sponsor
                                                            • 2006
                                                            • 33423

                                                            #30
                                                            Det er vel riktigere å si at den har opphav i Grom som igjen har opphav i Igla, så det er indirekte....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09
                                                            0 svar
                                                            65 visninger
                                                            2 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 272031 Mar 25, 20:31
                                                            1 response
                                                            84 visninger
                                                            3 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Sofakriger
                                                            Startet av Feltposten, DTG 130735 Aug 24, 07:35
                                                            2 svar
                                                            250 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Hulkinator
                                                            Working...