Hva hvis: Putin er borte? - Milforum

Støtt Milforum på Vipps #587 879

Registrér deg!

For å få adgang til flere funksjoner, søkemuligheter og andre deler av Milforum, må du registrere deg!
Hei, gjest!

Har du en bruker på forumet, men har glemt passordet ditt? Eller du har glemt brukernavnet?
Bruk "Kontakt oss" nederst på forsiden og send oss en melding, så skal vi se hva vi får gjort. Fint om du inkluderer e-postadresse eller annet som kan hjelpe oss å lete.

X

Hulkinator

Trådstarter

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant logistikk

Ble medlem: 2009

Innlegg: 5961
#1

Hva hvis: Putin er borte?

DTG 261900 Feb 22, 19:00

Per slutten av februar 2022 er situasjonen følgende:

Russland har invadert Ukraina og har posisjonert store deler av styrkene sine i tilknytning Ukraina.

De Russiske styrkene var meldt som umotiverte og det er meld at inntil tropps størrelse har overgitt seg til Ukrainske soldater.

Den Russiske b...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Last edited by Rittmester; DTG 050822 Jul 22, 08:22.

Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.
Stikkord: president, putin, russland, ukraina, verdensorden

👍 4
Rittmester

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 31593
#2

DTG 050823 Jul 22, 08:23

Etter en intern diskusjon ble trådtittelen endret til "Russland etter Putin - Hva hvis: Putin er borte?", tidligere "Hva hvis: Putin blir avsatt". Premisset er altså at Putin ikke lenger er president, uansett hva årsaken til dette er. Hvor går Russland videre?...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
Moderator
Kommentér
Sofakriger

OR-7 Stabssersjant

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 24498
#3

DTG 050859 Jul 22, 08:59

Jeg tror det er en ganske stor risiko for at andre deler av føderasjonen mener at Moskva forvitrer som maktsentrum - og at det dermed kan skje endringer i føderasjonen. For maktpersoner rundt omkring handler vel det om det finnes en "tsar" som sørger for at de kan berike seg selv....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
aquila

OF-2 Rittmester
E-off. (S-2)

Sponsor

Ble medlem: 2008

Innlegg: 4228
#4

DTG 051026 Jul 22, 10:26

Putin kommer helt sikkert ikke til å være president i Russland i all evighet, enten han går av selv, blir avsatt eller rett og slett dør på vakt. En av delene kommer før eller siden til å skje. Sjansene for før har nok økt de siste 6 månedene. Uten at jeg dermed skal spå Putins snarlige fall, kanskj...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
Moderator
👍 4
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#5

DTG 051528 Jul 22, 15:28

Opprinnelig skrevet av aquila

Litt skremmende å tenke på er at Russland er litt ute å kjøre økonomisk, slik at i en situasjon uten Putin og gjerne med åpen maktkamp så kan det være vanskelig å betale offentlig ansatte. Slik kan potensielt staten falle litt fra hverandre.

Det er nok til det beste...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 1
Kommentér
Pilen

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2021

Innlegg: 42
#6

DTG 052209 Jul 22, 22:09

Jeg vil påstå at det ikke vil være noen store endringer etter VP sitt eventuelle bortfall. I motsetning til forrige "røde tsar" har nok Putin sørget for en formalisering av sin erstatter. Følgelig blir det nok intet vakuum med mindre "noen" prøver å kuppe lederrollen. Det må i såfall være en gruppe ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#7

DTG 052232 Jul 22, 22:32

Skal man bygge en organisasjon med fast etterfølger så får man også en organisasjon som lett kan velte sittende konge.

Russland under Putin har blitt enorm mye mer sentralisert en det har vært på lenge, og det er etter alt å dømme lite intern diskusjon. Selv under Kommunistene så var det diskusjon ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 3
Kommentér
Tusseladd

OF-1 Fenrik
Ass E-off. (Ass S-2)
Årets milforumist 2023

Ble medlem: 2011

Innlegg: 10595
#8

DTG 062039 Jul 22, 20:39

Russland hadde tidligere regionale eliter som kunne styre lokalt i regionene, men de lokale strukturene har forvitret, noe som er en villet politikk fordi Putin har fryktet at lokale borgermestere og guvernører skulle utfordre hans makt. Det avholdes fremdeles valg av guvernør og ordfører, men Kreml...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Moderator
👍 5
Kommentér
Sofakriger

OR-7 Stabssersjant

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 24498
#9

DTG 062123 Jul 22, 21:23

Vil du si det er noe rangering i tilstanden mellom de forskjellige delene av Russland Tusseladd? Noen som har en sterkere identitet enn andre, mener de har ressurser og plassering som gjør at flere der kan drømme om selvstendighet enn andre steder?

Eller har Putin ryddet jevnt ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
Tusseladd

OF-1 Fenrik
Ass E-off. (Ass S-2)
Årets milforumist 2023

Ble medlem: 2011

Innlegg: 10595
#10

DTG 062227 Jul 22, 22:27

Som utfordrere for sentralmakten så har det ikke nødvendigvis bare vært de mest grisgrendte og etniske områdene som har vært problemet for Kreml i de siste tiårene, men også regionale politikere i befolkningsrike og ressurs-rike regioner, selv de rund St. Peterburg og Moskva. Khabarovsk i det fjerne...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Moderator
👍 5
Kommentér
Sofakriger

OR-7 Stabssersjant

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 24498
#11

DTG 070643 Jul 22, 06:43

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

Så problemene for Kreml kan like gjerne komme fra det fjerne østen og St. Petersburg som fra Kaukasus.

I vest er det vel neppe noen som vil ta sjansen på å stimulere slik separatisme fra utenfor dagens Russland - kanskje bortsett fra mange utvandrere selvsagt som ka...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
Tusseladd

OF-1 Fenrik
Ass E-off. (Ass S-2)
Årets milforumist 2023

Ble medlem: 2011

Innlegg: 10595
#12

DTG 071739 Jul 22, 17:39

Mange av de mest fjerntliggende regionene er som sagt ikke etniske republikker, men oblaster med relativt "vanlig" russisk bosetting. Kina kan muligens gå inn økonomisk i de mest østlige regionene, og få til et samarbeid med næringslivet der. I de mer muslimsk-dominerte delene av russisk sentral-Asi...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Last edited by Tusseladd; DTG 072151 Jul 22, 21:51.

Moderator
👍 6
Kommentér
Rittmester

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 31593
#13

DTG 211436 Sep 22, 14:36

Ikke vet jeg hva sluttspillet her blir, men jeg tror at det kommer til å skje brått og (for de fleste) uventet. Jeg kan ikke se noen sluttilstand hvor Putin fortsatt sitter ved makten, så jeg tror vi kan gå ut fra at premisset for denne tråden er oppfylt, det kan bare ennå ta noe tid.

Nå mobilisere...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
Moderator
👍 2
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#14

DTG 211515 Sep 22, 15:15

Med tanke på hvor mye beslutningsvegring Putin har så tipper jeg dette fører til bare mer fuck-up for Russland.
Alt blir bare halvveis og stykkevis, for å få de til høyre for Putin til å holde kjeft.
De komme rikke til å hold ekjeft og man kan få OAS lignende grupperinger, disse blir nok skånseløst ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 5
Kommentér
Tusseladd

OF-1 Fenrik
Ass E-off. (Ass S-2)
Årets milforumist 2023

Ble medlem: 2011

Innlegg: 10595
#15

DTG 211601 Sep 22, 16:01

Trenden i Russland i det siste har vel vært å sette inn grå embetsmenn i stillinger som riksadvokat, statsminister og sjef for Roscosmos, mens fjasemikler som Dmitri Rogozin tuppes ut. Har vi noen holdepunkter for at disse kommer til å være verre eller bedre enn Putin? Rogozin, for eksempel, var jo ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Moderator
👍 3
Kommentér
Sofakriger

OR-7 Stabssersjant

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 24498
#16

DTG 211629 Sep 22, 16:29

Så det som er sannsynlig om Putin forsvinner er at han ikke erstattes direkte av noen med forankring eller potensiale til å skape forankring.

Så da erstattes han av kaos i en eller annen form. Som da enten må avsluttes med et "folkeopprør" med radikal kursendring (fengslet opposisjonell frigjøres, ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
👍 2
Kommentér
orcbuster

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2013

Innlegg: 2251
#17

DTG 211645 Sep 22, 16:45

Magefølelsen sier at Putin ikke forsvinner med det første. Det er dog ikke det smarteste organet jeg har, bare det mest dominerende. Litt som Putin....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
👍 3
Kommentér
Tusseladd

OF-1 Fenrik
Ass E-off. (Ass S-2)
Årets milforumist 2023

Ble medlem: 2011

Innlegg: 10595
#18

DTG 211709 Sep 22, 17:09

Det er mange mulige utfall. Det som ble spekulert i tidligere var om Putin skulle ta en slags "Khomeini"-rolle, som en syvende far i huset eller tsar, og trekke seg tilbake fra aktiv politikk. Men dette skjedde ikke. Det skjedde i Kazakhstan, der Nursultan Nazarbajev trakk seg tilbake fra politikken...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Moderator
👍 1
Kommentér
hvlt

OF-2 Kaptein
Planoff. (S-5)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 22560
#19

DTG 211752 Sep 22, 17:52

Vi har jo noen tidligere eksempler, f.eks. da Beria ble kastet i 1953, tre måneder etter Stalins død. I hvert fall i henhold til én versjon, møtte politbyrået til møte i juni, der alt var nøye forberedt av Khrusjtsjov. Alle politbyråmedlemmer, unntatt Beria, hadde mottatt en hemmelig beskjed om å ko...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator
👍 2
Kommentér
Lille Arne

OR-8* Kommandérsersjant
Sjefssersjant

Ble medlem: 2005

Innlegg: 11773
#20

DTG 220812 Sep 22, 08:12

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

Hvis de som tar over er slike som faktisk tror på myten om Putin som en slags allfader, så kan de finne på å utnevne han til en slags tsar og la han leve ut sine dager i verdighet. Hvis folk som "Strelkov" og Poklonskaya kommer til makten er de troende til det. Men det sp...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

“overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
Administrator
👍 3
Kommentér
yamaha

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2010

Innlegg: 20886
#21

DTG 220842 Sep 22, 08:42

Nå ser jeg at det blir nevnt en del navn i tråden, men det jeg lurer på(og som kanskje er umulig å svare på), hvem har egentlig en maktbase som de kan bygge på? Eller få på plass en maktbase fort?

Jeg kjenner at jeg ikke blir helt lykkelig med tanken om en potensiell borgerkrig i Russland....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

There is a curse. They say: may you live in interesting times.
👍 3
Kommentér
Lille Arne

OR-8* Kommandérsersjant
Sjefssersjant

Ble medlem: 2005

Innlegg: 11773
#22

DTG 220906 Sep 22, 09:06

Her er forresten en veldig god artikkel fra juni om hva som kan skje om Putin takker for seg, av Tatyana Stanovaya, en av de beste russiske politiske journalistene for tiden.

[URL="https://www.themoscowtimes.com/2022/06/22/life-after-putin-what-happens-if-the-president-dies-a78066"]Life After Puti...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

“overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
Administrator
👍 17
Kommentér
Hulkinator

Trådstarter

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant logistikk

Ble medlem: 2009

Innlegg: 5961
#23

DTG 251646 Sep 22, 16:46

[URL="https://forsvaretsforum.no/kronikk-russland-ukraina/putin-moter-okt-press-med-mobilisering-atomtrusler-og-hurtigannektering/285787"]De dårlige resultatene på slagmarken utfordrer bildet Moskva har hamret inn om Russland som en uovervinnelig stormakt. Likevel er det er fremdeles for tidl...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Last edited by M72; DTG 251701 Sep 22, 17:01. Begrunnelse: Fikset lenke

Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.
👍 1
Kommentér
Sofakriger

OR-7 Stabssersjant

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 24498
#24

DTG 251731 Sep 22, 17:31

Det som vel er poenget er om vi kortsiktig ser en utvikling retning atomkrig og/eller Putins avgang (i et eller annet format).

Jeg deler din vurdering. Det vil ikke komme noe varsel fra Kreml om at innen en uke blir det ene eller andre iverksatt.

Putins avgang/kupp/død eller noe annet vil skje plu...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
👍 3
Kommentér
Tusseladd

OF-1 Fenrik
Ass E-off. (Ass S-2)
Årets milforumist 2023

Ble medlem: 2011

Innlegg: 10595
#25

DTG 252358 Sep 22, 23:58

Sergei Lavrov sa til det russiske forsvarets egen TV-kanal at Russlands doktrine for bruk av atomvåpen ligger fast og også vil gjelde for nye områder som innlemmes i Russland.

–...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Moderator
Kommentér
M72

OF-2 Kaptein
Ops.off. (S-3)

Sponsor

Ble medlem: 2010

Innlegg: 3329
#26

DTG 260700 Sep 22, 07:00

Det at Putin/regimet kan bløffe/lyve, og komme unna med det, tror jeg ses på som en demonstrasjon av styrke i Russland. Jeg tror mange som spiller med (også blant vanlig befolkning) vet at det er usant og jeg tror ikke russere flest er suicidale. Jeg tror det er større sannsynlighet at Putin får et ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

_{All animals are equal, but some animals are more equal than others.}
Moderator
👍 3
Kommentér

Forrige template Neste

Working...