Stridsteknikk i krigen i Ukraina

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • 93A
    OF-3 Major
    NK

    Sponsor

    *** ADMIN ***
    • 2014
    • 6186

    #211
    Det spørs helt hva som er skutt med og hvor det har truffet på vogna. Fra bilder så er jo ikke hele tårnet dekket av moduler og hvor effektive disse er også ukjent....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Svolten og tyst, samband fyst
    Administrator

    Kommentér

    • Niko
      Sponsor
      RESERVEBEFAL
      • 2014
      • 1758

      #212
      Opprinnelig skrevet av SatDan

      Dessuten har vi ikke lager. For dyrt å ha ting der så måtte selge de…
      Det ble jo "plutselig" veldig dyrt å ha ting på lager etter at FLO og "horisontal samhandel" ble innført, samtidig som Hærens budsjett var alt for lavt....

      "Avhending" tok fullstendig overhånd, både for materiell og eiendom....
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • MWD
        OR-6 Oversersjant


        * VETERAN *
        • 2005
        • 1754

        #213
        Jeg er ingen panserskalle, men det ser jo ut til at Sov/Rus er mye mer ivrige på reaktivt panser enn vestlige design. Det har blitt lempa ganske mye RPGer et al. mot vestlige vogner de siste 20 årene, uten at vi har sett nesten fullstendig innkapsling i RA som på russiske vogner. Noen har vel konkludert med at det ikke er regningssvarende....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

        Kommentér

        • Niko
          Sponsor
          RESERVEBEFAL
          • 2014
          • 1758

          #214
          Opprinnelig skrevet av MWD
          Jeg er ingen panserskalle, men det ser jo ut til at Sov/Rus er mye mer ivrige på reaktivt panser enn vestlige design. Det har blitt lempa ganske mye RPGer et al. mot vestlige vogner de siste 20 årene, uten at vi har sett nesten fullstendig innkapsling i RA som på russiske vogner. Noen har vel konkludert med at det ikke er regningssvarende.
          Det var vel en periode da det var mye av det, spesielt på eldre oppgraderte M60, men ellers kan jeg ikke huske å ha sett mye av d...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • 4312
            OR-6 Oversersjant

            • 2012
            • 3368

            #215
            Kan reaktiv pansring (RA) settes av med bruk av strøm? jeg tenker bare litt høyt. Når vognene flyttes med fly så kan statisk elektrisitet og slik kanskje være ei utfordring? ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Trenger bare litt flaks, så går det godt

            Kommentér

            • pioff
              OR-7* Stabssersjant
              Ass S-3 Ingeniør



              * VETERAN *
              • 2006
              • 5054

              #216
              Opprinnelig skrevet av 4312
              Kan reaktiv pansring (RA) settes av med bruk av strøm? jeg tenker bare litt høyt. Når vognene flyttes med fly så kan statisk elektrisitet og slik kanskje være ei utfordring?
              Tviler sterkt på det. RA inneholder gjerne C-4 eller tilsvarende sprengstoff og ikke noen tennmekanisme så strømstyrken må være bortimot et lynnedslag for at det skal gå av....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

              Kommentér

              • orcbuster
                Trådstarter
                OR-6 Oversersjant

                • 2013
                • 2476

                #217
                Vestlig panser av nyere dato har mer RA enn man skulle tro, det er dog mer bygget inn som en del av grunnpanseret enn på russiske vogner. Det gjør også mer bruk av såkalt NERA som ikke har samme eksplosive effekt som tradisjonell ERA....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Niko
                  Sponsor
                  RESERVEBEFAL
                  • 2014
                  • 1758

                  #218
                  Opprinnelig skrevet av orcbuster
                  Vestlig panser av nyere dato har mer RA enn man skulle tro, det er dog mer bygget inn som en del av grunnpanseret enn på russiske vogner. Det gjør også mer bruk av såkalt NERA som ikke har samme eksplosive effekt som tradisjonell ERA.
                  Det forbauser meg ikke om det stemmer - ovenstående innlegg handlet om synlig ("add-on") reaktivt panser.

                  Er på ingen måte ekspert på dette, men slikt "add-on" reaktivt panser har noen tilsynelatende problemer, som det antakelig...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Bratwurst
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2010
                    • 585

                    #219
                    Opprinnelig skrevet av 93A
                    Det spørs helt hva som er skutt med og hvor det har truffet på vogna. Fra bilder så er jo ikke hele tårnet dekket av moduler og hvor effektive disse er også ukjent.
                    Det spørs også på hvilken type ERA det er snakk om.

                    Kontakt-1 for eksempel gir så å si ingen ekstra beskyttelse mot pilammo (pilen går rett igjennom uten å sette av eksplosivene) og PV-missiler med tandemstridshode. Med andre ord, så vil [URL="https://pbs.twimg.com/media/FOXsPJLXsAMbSuW.jpg:large"]en rus...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Bestefar
                      OF-2 Rittmester


                      * VETERAN *
                      * MOD *
                      • 2005
                      • 11361

                      #220
                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                      Bestefar har valide argumenter mot Leo 1 lenger opp, men jeg skal anføre et argument for: Russerne har etter sigende brukt opp det meste av hva de hadde av presisjonsstyrte bomber og granater til artilleriet sitt. Det betyr at slagfeltet utsettes for store mengder dumme granater og glødende metallsplinter i alle retninger. Det er noe pansringen til Leo 1 hjelper mot, og som gjør det mer utrivelig å være Javelin-skytter beskyttet av en busk. Hva som...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Beidh a lá leo
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Eeo
                        OF-1 Løytnant
                        Årets Milforumist 2025


                        * MOD *
                        • 2008
                        • 2906

                        #221
                        Opprinnelig skrevet av Bestefar
                        Ellers tenker jeg fortsatt at PV er det beste alternativ for AT slik situasjonen er nå. Og splintbeskyttelse til Javelin-mannskap kan også oppnås med spver, eller feltspade...


                        Klarte ikke dy meg....
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • aquila
                          OF-2 Rittmester


                          * MOD *
                          • 2008
                          • 4407

                          #222
                          Med tanke på dette med RA, se opp for det motsatte av survivors bias. Altså, det vi ser av russiske (og for så vidt Ukrainske) stridsvogner er stort sett de som faktisk ikke overlevde. For alt vi vet kjører det rundt masse andre vogner med utløst RA som virket. Når det er sagt så har jeg til nå bare sett et bilde der jeg tror dette kan være tilfelle, men her kan være mange svarte svaner som vi ikke har sett enda. Er det realistisk med erstatnings RA tilgjengelig slik at man kan skifte ut i felt?...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Lille Arne
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Sjefssersjant



                            * VETERAN *
                            *** ADMIN ***
                            • 2005
                            • 12288

                            #223
                            Opprinnelig skrevet av Bestefar

                            Jeg skal ta ett forbehold: hvis ukrainerne har god nok kontroll til at de klarer å få brukt vogner mot styrker som ikke er støttet av stridsvogner, så kan det være en mulig rolle for Leo1. Altså en slags lett panserjager, hvor målene er alt annet enn stridsvogner, og hvor de kan trekke seg ut hvis de møter stridsvogner. Dette kan fri opp andre stridsvogner til AT-rollen. Men da må de kunne isolere dem til den rollen.

                            ​​​​​​
                            Flyplassforsvar, hvor den tyngste t...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                            - Michael Kofman
                            Administrator

                            Kommentér

                            • orcbuster
                              Trådstarter
                              OR-6 Oversersjant

                              • 2013
                              • 2476

                              #224


                              Chieftain snakker om stridsvognens rolle og hvorfor den ikke vil forsvinne med det første....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • orcbuster
                                Trådstarter
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2013
                                • 2476

                                #225
                                Opprinnelig skrevet av aquila
                                Med tanke på dette med RA, se opp for det motsatte av survivors bias. Altså, det vi ser av russiske (og for så vidt Ukrainske) stridsvogner er stort sett de som faktisk ikke overlevde. For alt vi vet kjører det rundt masse andre vogner med utløst RA som virket. Når det er sagt så har jeg til nå bare sett et bilde der jeg tror dette kan være tilfelle, men her kan være mange svarte svaner som vi ikke har sett enda. Er det realistisk med erstatnings RA tilgjengelig slik at ma...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Kdo_Under
                                  OR-7 Stabssersjant


                                  • 2007
                                  • 11510

                                  #226
                                  Opprinnelig skrevet av Bestefar

                                  Jeg skal ta ett forbehold: hvis ukrainerne har god nok kontroll til at de klarer å få brukt vogner mot styrker som ikke er støttet av stridsvogner, så kan det være en mulig rolle for Leo1. Altså en slags lett panserjager, hvor målene er alt annet enn stridsvogner, og hvor de kan trekke seg ut hvis de møter stridsvogner. Dette kan fri opp andre stridsvogner til AT-rollen. Men da må de kunne isolere dem til den rollen.

                                  ​​​​​​Et annet spørsmål er hvor lett det er for ukr...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Død ved Kølle!
                                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                  Kommentér

                                  • Din_Laban
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2009
                                    • 3013

                                    #227
                                    Opprinnelig skrevet av Eeo



                                    Klarte ikke dy meg.
                                    Var nok ikke helt uten inspirasjon tenker jeg....
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                    Kommentér

                                    • orcbuster
                                      Trådstarter
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2013
                                      • 2476

                                      #228


                                      ADVARSEL STERKE BILDER!

                                      MOUT/SIBO er noe herk. Ser ut som russerne for det meste er allerede sårede på de bildene vi ser her. Ikke en god dag og det er (nesten) så man synes synd på de stakkars jævlene. Dog ikke en god ide å holde seg så ute i det åpne og i upansrede kjøretøy som det russerne gjør her. Ukrainerne gjør her bruk av bakgater håndgranater og droner til god effekt....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Last edited by orcbuster; DTG 181934 Apr 22, 19:34.

                                      Kommentér

                                      • orcbuster
                                        Trådstarter
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2013
                                        • 2476

                                        #229


                                        Bruk av pv våpen mot kjøretøy. Mulig det er blitt sagt nok om SIBO nå men det virker som om russerne har vondt for å lære.

                                        utrolig at ukrainerne sannsynligvis fikk flydd inn disse greiene.

                                        merk også at matador er ett rekylfritt system som ikke krever samme hensyn til bakblås som rfk og m72 og da egner seg bedre til SIBO enn de fleste andre slike våpen....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Last edited by orcbuster; DTG 191448 Apr 22, 14:48.

                                        Kommentér

                                        • 4312
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2012
                                          • 3368

                                          #230
                                          Det som imponerer meg på filmen orcbuster er hvor hurtig og presis han skyter, det er ikke mange sekunder skytteren eksponerer seg selv og våpenet før skuddet går. ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                          Kommentér

                                          • orcbuster
                                            Trådstarter
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2013
                                            • 2476

                                            #231
                                            Mariupol må jo (så langt) være denne generasjons jævligste og seigeste bykrig. På dette stadiet er det vel bare de som vet hva de holder på med som er igjen i live....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Tusseladd
                                              OF-1 Løytnant
                                              S-2 (E-off)


                                              ** MOD **
                                              • 2011
                                              • 18100

                                              #232
                                              Stålverksområdet i byen har nærmest fått legendarisk status, som om det er en 20-etasjes jordskraper. Etter sigende skal noen sivile fremdeles være igjen der inne, og med de historiene som
                                              har kommer ut fra Butsja osv. så skjønner jeg godt at de ikke vil la seg bli tatt levende....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Niko
                                                Sponsor
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2014
                                                • 1758

                                                #233
                                                Opprinnelig skrevet av orcbuster


                                                ADVARSEL STERKE BILDER!

                                                MOUT/SIBO er noe herk. Ser ut som russerne for det meste er allerede sårede på de bildene vi ser her. Ikke en god dag og det er (nesten) så man synes synd på de stakkars jævlene. Dog ikke en god ide å holde seg så ute i det åpne og i upansrede kjøretøy som det russerne gjør her. Ukrainerne gjør her bruk av bakgater håndgranater og droner til god effekt.
                                                Stedet de...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Last edited by Niko; DTG 191657 Apr 22, 16:57.

                                                Kommentér

                                                • Gorduz
                                                  OR-5+ Senior kvartermester

                                                  • 2018
                                                  • 352

                                                  #234
                                                  Opprinnelig skrevet av orcbuster

                                                  ....

                                                  Bruk av pv våpen mot kjøretøy. Mulig det er blitt sagt nok om SIBO nå men det virker som om russerne har vondt for å lære.

                                                  utrolig at ukrainerne sannsynligvis fikk flydd inn disse greiene.

                                                  merk også at matador er ett rekylfritt system som ikke krever samme hensyn til bakblås som rfk og m72 og da egner seg bedre til SIBO enn de fleste andre slike våpen.
                                                  Noen kommenterte att det er en som fyrer av rpg-7 fra andre siden samtidigt.
                                                  ...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • panserdragon
                                                    OR-6 Oversersjant

                                                    • 2007
                                                    • 330

                                                    #235
                                                    Kreativ bruk av omgivelsene, skudd gjennom boligblokk.


                                                    ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Kdo_Under
                                                      OR-7 Stabssersjant


                                                      • 2007
                                                      • 11510

                                                      #236
                                                      Opprinnelig skrevet av orcbuster
                                                      Mariupol må jo (så langt) være denne generasjons jævligste og seigeste bykrig. På dette stadiet er det vel bare de som vet hva de holder på med som er igjen i live.
                                                      Flere av Kampene i Syria er sammenlignbare....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Død ved Kølle!
                                                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                      Kommentér

                                                      • Einherjar
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        S-3 (Ops.off.)

                                                        ** MOD **
                                                        • 2008
                                                        • 2840

                                                        #237
                                                        Opprinnelig skrevet av 4312
                                                        Det som imponerer meg på filmen orcbuster er hvor hurtig og presis han skyter, det er ikke mange sekunder skytteren eksponerer seg selv og våpenet før skuddet går.
                                                        Mistenker at han visste hvor målet var & hadde gjort det før...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                                                        ― John Steinbeck
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Tusseladd
                                                          OF-1 Løytnant
                                                          S-2 (E-off)


                                                          ** MOD **
                                                          • 2011
                                                          • 18100

                                                          #238
                                                          Siden Ukraina har en del anlegg fra den Kalde krigen, så blir også strid i undergrunnen noe som er relevant. Her i Norge er det kanskje mest i T-banen at det blir aktuelt å tenke på slikt. Dessuten kan nok omfanget av anleggene være litt overdrevet. Det var dog aktuelt i f.eks. Vietnamkrigen, der Nord-Vietnam hadde en hel del tunneler og fjellanlegg og gruver som de brukte.
                                                          ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • MWD
                                                            OR-6 Oversersjant


                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 1754

                                                            #239
                                                            Det der er en divisjonsspiser....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                                                            Kommentér

                                                            • Tusseladd
                                                              OF-1 Løytnant
                                                              S-2 (E-off)


                                                              ** MOD **
                                                              • 2011
                                                              • 18100

                                                              #240
                                                              Grafikken nevner gass, noe som er både upraktisk og forbudt av mange konvensjoner, men man kan gjøre ting som er mer middelaldersk, som å la fienden komme inn i en tunnel, og så bruke flammekastere eller sprenge den. Klart fordelaktig for en forsvarer. Angriperen kan forsøke å fylle anlegget med vann, gass eller brann.
                                                              Men at den er ugjennomtrengelig for bomber stemmer nok ikke helt - bare du har nok bomber. Du kan også bli drept eller skadet av en flybombe selv om den ikke trenger igjennom bakk...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24
                                                              1 response
                                                              139 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 110735 Oct 24, 07:35
                                                              0 svar
                                                              69 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av hvlt, DTG 222126 Apr 21, 21:26
                                                              7 svar
                                                              2.538 visninger
                                                              16 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg hvlt
                                                              av hvlt

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) droner (4) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (6) israel (4) kald krig (4) kina (4) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) norge (24) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (22) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (12) usa (11) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                              Working...