Men han var den av dem som hadde tjenestefunksjon fra FSJ til menig mann som tok ansvaret, delvis av forrakt for Veikrygg som sneik seg unna (feige fan, hele gjengen) og dels fordi de etterlatte trengte se forsvaret ta grep om en hendelse som bevitnet om null styring.
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Han hadde vel øverste ansvar for øvelsen, da det var en brigadeøvelse. Jeg er klar over at det sannsynligvis ikke var han som burde tatt sin hatt og gå, og jeg vet hva han har gjort i etterkant, og står stor respekt av både hans valg i etterkant av ulykken og det arbeidet han har gjort i etterkant. Poenget mitt var altså at stor sjæf i 2003 burde gått....
Den omkomne soldatens pårørende mener det er riktig at Forsvarsdepartementet ilegges et såpass høyt forelegg. Det opplyser oberstløytnant Terje Hanssen, talsmann for generalinspektøren for Hæren, som er blitt bedt om å formidle de pårørendes reaksjon.
Samtidig synes familien det er uforståelig at ingen e...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Foretaksstraff er ilagt Forsvaret etter i hvert fall to tidligere ulykker på Rødsmoen øvingsfelt, der Påtalemyndighet (og eventuelt Retten) fant at det var foregått sterkt klanderverdige brudd på sikkerhet, spesielt ved at det var en kultur for at UD 2-1 ikke ble fulgt, men der man ikke fant enkeltpersoner som kunne klandres. Den ene foregikk i 2003, en soldat i luke på CV90 ble drept av kanonen da den svingte rundt, Forsvaret ble da i...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Er det bare jeg som tenker at det er bedre å oppholde seg bak vognen enn i åpent lende i faktisk strid?
Hva slags drill er det egentlig snakk om her? (Om det er lov å nevne spesifikke driller) Men er det at personellet sitter av kjøretøyet og blir værende bak kjøretøyet for å gjøre klar? Ta på truger, gi meldinger etc?...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Opprinnelig skrevet av kaffebord
Er det bare jeg som tenker at det er bedre å oppholde seg bak vognen enn i åpent lende i faktisk strid?
Hva slags drill er det egentlig snakk om her? (Om det er lov å nevne spesifikke driller) Men er det at personellet sitter av kjøretøyet og blir værende bak kjøretøyet for å gjøre klar? Ta på truger, gi meldinger etc?
Nå sitter man vel sjeldent av i åpent lende. Hvorfor er det bedre å oppholde seg bak vogna l...
[/QUOTE]
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Opprinnelig skrevet av kaffebord
Er det bare jeg som tenker at det er bedre å oppholde seg bak vognen enn i åpent lende i faktisk strid?
Hva slags drill er det egentlig snakk om her? (Om det er lov å nevne spesifikke driller) Men er det at personellet sitter av kjøretøyet og blir værende bak kjøretøyet for å gjøre klar? Ta på truger, gi meldinger etc?
Under meget sterke forutsetninger kan det sikkert være slik. Men hvis 1) fotlaget har en dr...
[/QUOTE]
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Opprinnelig skrevet av kaffebord
Er det bare jeg som tenker at det er bedre å oppholde seg bak vognen enn i åpent lende i faktisk strid?
Hva slags drill er det egentlig snakk om her? (Om det er lov å nevne spesifikke driller) Men er det at personellet sitter av kjøretøyet og blir værende bak kjøretøyet for å gjøre klar? Ta på truger, gi meldinger etc?
Det er overhodet ikke lurt å oppholde seg ved vogna, da den er en kulemagnet uten sidestykk...
[/QUOTE]
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Jeg et ikke noe om hvordan opplæringen er i INGBN, men i 2.BN så hadde vi et eget kurs om hvordan vi skulle oppføre oss i forhold til vogna, hvor vi kunne gå og ikke gå, sikkerhetsavstand osv osv, og gjennom hele tjenesten ble vi minnet på hvor viktig det var å ha forbindelse med VF/VK/Skytter når vi var i nærheten av vogna. Jeg skjønner ikke helt hvordan det her kan ha skjedd. Jeg tviler på at VF har gitt ordre om å rygge pga "rakett"...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Opprinnelig skrevet av AGR416
Opprinnelig skrevet av kaffebord
Er det bare jeg som tenker at det er bedre å oppholde seg bak vognen enn i åpent lende i faktisk strid?
Hva slags drill er det egentlig snakk om her? (Om det er lov å nevne spesifikke driller) Men er det at personellet sitter av kjøretøyet og blir værende bak kjøretøyet for å gjøre klar? Ta på truger, gi meldinger etc?
Det er overhodet ikke lurt å oppholde seg ved vogna, da den er en kulemagnet ...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
[quote=OstiasMoscas]
Opprinnelig skrevet av AGR416
Opprinnelig skrevet av kaffebord
Er det bare jeg som tenker at det er bedre å oppholde seg bak vognen enn i åpent lende i faktisk strid?
Hva slags drill er det egentlig snakk om her? (Om det er lov å nevne spesifikke driller) Men er det at personellet sitter av kjøretøyet og blir værende bak kjøretøyet for å gjøre klar? Ta på truger, gi meldinger etc?
Det er overhodet ikke lurt å oppholde seg ved vogna, da d...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
På høy tid at Forsvaret virkelig innfører sikkerhetsbestemmeleser som blir praktisert med ett strengt regime ,og jeg går så langt som å foreslå at alt befal som har personellansvar må kurses i sikkerhet og avlegge eksamen og befal høyere opp i kommandopyramiden med overnevnnte ansvar bør ta eksamen i utvidet sikkerhetsbestemmelser ,og hvert 3dje år må overnevnnte gruppe ta repkurs og eksamen for å få lov til å beholde sin tjenestestill...
Den omkomne soldatens pårørende mener det er riktig at Forsvarsdepartementet ilegges et såpass høyt forelegg. Det opplyser oberstløytnant Terje Hanssen, talsmann for generalinspektøren for Hæren, som er blitt bedt om å formidle de pårørendes reaksjon.
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Infanterist, jeg tror du bør være litt mer forsiktig ift uttalelsene dine vedrørende sikkerhet og praktisering av dette i Forsvaret.
Det er faktisk det høyeste prioriterte momentet ved alt vi driver med. Det er til syvende og sist dessverre ikke mulig å gardere seg 100% mot ulykker.
Når ulykker skjer må man vurdere og analysere hva som gikk galt. Det være seg om det var brudd på sikkerhetsbestemmelser, manglende opplæring, feil på ut...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Opprinnelig skrevet av AGR416
Opprinnelig skrevet av kaffebord
Er det bare jeg som tenker at det er bedre å oppholde seg bak vognen enn i åpent lende i faktisk strid?
Hva slags drill er det egentlig snakk om her? (Om det er lov å nevne spesifikke driller) Men er det at personellet sitter av kjøretøyet og blir værende bak kjøretøyet for å gjøre klar? Ta på truger, gi meldinger etc?
Det er overhodet ikke lurt å oppholde seg ved vogna, da den er en kulemagnet ...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
[quote=kaffebord]
Opprinnelig skrevet av AGR416
Opprinnelig skrevet av kaffebord
Er det bare jeg som tenker at det er bedre å oppholde seg bak vognen enn i åpent lende i faktisk strid?
Hva slags drill er det egentlig snakk om her? (Om det er lov å nevne spesifikke driller) Men er det at personellet sitter av kjøretøyet og blir værende bak kjøretøyet for å gjøre klar? Ta på truger, gi meldinger etc?
Det er overhodet ikke lurt å oppholde seg ved vogna, da den ...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
[quote=AGR416][quote=kaffebord]
Opprinnelig skrevet av AGR416
Opprinnelig skrevet av kaffebord
Er det bare jeg som tenker at det er bedre å oppholde seg bak vognen enn i åpent lende i faktisk strid?
Hva slags drill er det egentlig snakk om her? (Om det er lov å nevne spesifikke driller) Men er det at personellet sitter av kjøretøyet og blir værende bak kjøretøyet for å gjøre klar? Ta på truger, gi meldinger etc?
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Som de fleste nok vet, så har jeg ingen erfaring med dette, men litt enkel logikk tilsier jo at i de situasjoner hvor det er hensiktsmessig å bli liggende bak vogna (i en stridssituasjon, ikke i bivuakk/KO), så kunne en vel like gjerne sittet inne i vogna? Skal du bruke vogna som dekke kan du jo ikke skyte tilbake....
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Jeg mener det er feil at to motstridende driller hadde blitt drillet inn. Det er heller mangel på trening og drill som var utslagsgivende i dette tilfellet.
I dette kompaniet var det knapt penger til å kjøre vogn i det hele tatt, og svært liten tid til taktisk trening med den. Samtrening skjedde knapt før de dro ned til Rena....
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Den ene drillen er som sagt ikke beskrevet i noe reglement, dvs å oppholde seg bak vogna. Det er derimot blitt en "sannhet" fordi noen har sagt at det er sånn det gjøres.
Dette er ikke noe nytt, men et flere år gammelt fenomen.
Kaffebord:
I den tiden jeg har vært i 2.Bn, som lagfører og fottroppfører har ingen tatt på truger bak vogna i en stridssituasjon. Ihvertfall ikke på CV90. Det er fordi drillen ikke er sånn. Mulig de har gjor...
[/QUOTE]
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Opprinnelig skrevet av Herr Brun
Når var du inne, kaffebord?
Jeg klarer fortsatt ikke å se fordelene med å ligge bak vogna. Under hvilke omstendigheter er det du mener det er en fordel?
06/07.
Som sagt blir det bare min egen synsing kun etter det jeg erfarte i førstegangstjenesten. Men i de situasjonene JEG syntes det virket hensiktsmessig å sitte av bak vogna er:
1. Ta på seg truger
Argument:
1. For trangt å gjøre dette i stridsrom, des...
[/QUOTE]
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Samling bak vogn etter avsitting kunne kanskje vært greit i seg selv, men altså ikke greit hvis det samtidig er slik at ved oppdaget avfyrt fiendtlig PV-missil vil vogna øyeblikkelig rygge for å prøve å unngå siktelinje (her er det snakk om meget få sekunder før vogna er en rykende haug skrapmetall). Overkjørte stormingeniører får ikke utrettet så mye. Det er akkurat ved avsitting fi vil prøve å samle mest ild mot vogna, og kanskje det...
Re: Christina Rødstøl (19) påkjørt og drept av panservogn
Meget tynt grunnlag mange har for aa komme med sine paastander og konklusjoner. Det er synd at det skal bli slikt. Saken er dypere og bredere enn hva ETT avsnitt i en politirapport (som blir publisert) skal skade saa mye...
Kommentér