HV016, trenger vi egentlig det?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Frost
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2006
    • 4227

    #1

    HV016, trenger vi egentlig det?

    HV er en organisasjon som er i trøbbel, pengetrøbbel og ettersom penger ikke strekker til og det blir stadig mindre øvelsesdøgn på I og andre.

    Trusselbildet er idag en helt annen idag, enn hva den var under den kalde krigen og trusselbildets oppgaver blir idag løst av Delta, FSK, andre og ikke minst "Dem".

    Det kreves utrolig mye penger for å holde 016 på et nivå som 016 mener er akseptabelt.
    Penger som kunne bli brukt andre steder, penger til f.eks øvelsesdøgn til HV.

    Min mening er at HV, kla...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Iron within
  • Sofakriger
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell

    Sponsor

    • 2005
    • 25115

    #2
    Re: HV016, trenger vi egentlig det?

    Uten å gå spesifikt inn på oppgavene til de forskjellige delene av HV er vel HV sin viktigste rolle å beskytte samfunnsviktige objekter. Andre ting må selvsagt løses av noen - og med ett tilstrekkelig treningsnivå kan deltidssoldater løse det meste. Men HV sitt viktigste bidrag er objektsikring.

    Med forsvarets stadig større fokus på spesialstyrker - og med den høye mobiliteten disse kan ha - ser jeg ikke poeng i 016 som en slags mellomting. I fredscenar...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • njetnjet
      RESERVEBEFAL
      • 2006
      • 5398

      #3
      Re: HV016, trenger vi egentlig det?

      Jeg har også lenge lurt på hva vitsen med 016 er, men mulig det finnes en del momenter jeg ikke vet om. Jeg kan ihvertfall ikke se hvor vi virkelig kan ha nyttet av å sette inn 016 i vårt samfunn. Når det er sagt så har det vel vært litt diskusjoner frem og tilbake om akkurat denne saken opp gjennom årene. Politiet skjønner vel heller ikke hvorfor forsvaret driver å spytter masse penger inn i en styrke som 016 som dem ikke er interessert i å bruke i fredsti...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • admin

        Administrator emeritus

        RESERVEOFFISER
        • 2004
        • 15273

        #4
        Re: HV016, trenger vi egentlig det?

        Skråblikk: Skråblikk: http://milblogg.no/?p=179...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • motoko
          PENSJONIST
          • 2006
          • 1549

          #5
          Re: HV016, trenger vi egentlig det?

          Slik jeg ser det trenger vi kun HV016 til oppgaven den primert var tiltenkt, nemlig å stoppe spetznas. Dette er en grei kapasitet å ha i tilfelle det blir krig. Men det er nok mer fornuftige ting å bruke pengene på når store deler av HV ikke får trent i året, og Hæren knapt har nok penger til å øve eller ammo....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • SlakaBall
            RESERVEBEFAL
            • 2009
            • 7160

            #6
            Re: HV016, trenger vi egentlig det?

            Men hvis vi legger ned 016 avdelingene, da har jo ikke GIHV og resten av stjernegrisene i HV-Staben noe "kult, oppsiktsvekkende og eksotisk" å vise frem. Nytter ikke å komme drassende med KOP, FOK og andre TBF'er for HV-I og F som bevis for at pengene kan brukes bedre andre steder.. Er ikke "kult" nok....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Bumpibump TM

            Kommentér

            • Lille Arne
              OR-8* Kommandérsersjant
              Sjefssersjant


              • 2005
              • 11987

              #7
              Re: HV016, trenger vi egentlig det?

              Jeg synes dette er ganske vanskelig å diskutere så lenge ingen klart staver ut hva som er 016s hovedoppgave(r) i dag, om de øver fokusert og målrettet, og om de kan løse oppgaven(e) tilfredsstillende med treningstiden de har til rådighet. Fortrinnsvis med henvisning til åpne kilder......
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Fas est et ab hoste doceri​”
              Ovid

              Administrator

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                Pers.off. (S-1)

                Sponsor
                • 2006
                • 32857

                #8
                Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                http://www.mil.no/hv/hv-09/start/I-styr ... leID=66112

                Historie:
                HV016 ble opprettet i 1987. Hensikten med styrken var å hindre en potensiell fiende å utføre aksjoner mot militære anlegg, viktige personer og andre funksjoner og infrastrukturer av vesentlig betydning for forsvarsevnen i Norge.

                Oppdragsformer: HV016 har i hovedsak fire ulike oppdragsformer ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                Moderator

                Kommentér

                • Din_Laban
                  OR-5+ Sersjant 1.klasse

                  • 2009
                  • 3007

                  #9
                  Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                  Jeg er motstander av å legge ned 016. Dette er en kapasitet vi bør holde på fremover, og heller redusere antallet reserve HV-soldater som likevel ikke brukes til annet enn å stå på lister....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                  Kommentér

                  • Herr Brun
                    RESERVEBEFAL
                    • 2008
                    • 7337

                    #10
                    Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                    Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                    Jeg er motstander av å legge ned 016. Dette er en kapasitet vi bør holde på fremover, og heller redusere antallet reserve HV-soldater som likevel ikke brukes til annet enn å stå på lister.
                    Hva brukes 016 til da?...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    --

                    Kommentér

                    • binders
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2009
                      • 1502

                      #11
                      Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                      Hvor mye får en frigjort ved å legge ned 016? Neppe nok til å gi nevneverdig fler øvingsdøgn for resten av HV. Dette blir som å dele viskelær i to og forvente at det sparer nok til å lønne lærere, som de gjorde på en barneskole jeg gikk på......
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Si vis pacem, para bellum.

                      Kommentér

                      • Trident
                        RESERVEBEFAL
                        • 2005
                        • 506

                        #12
                        Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                        Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                        Opprinnelig skrevet av "Din_Laban":1r1l7fwi
                        Jeg er motstander av å legge ned 016. Dette er en kapasitet vi bør holde på fremover, og heller redusere antallet reserve HV-soldater som likevel ikke brukes til annet enn å stå på lister.
                        Hva brukes 016 til da?[/quote:1r1l7fwi]

                        Rittmester sa det vel ganske godt?

                        Jeg synes også at 016 bør beholdes. Hva er mest verdt? Reservesoldater som ikke har trent på 2 år, eller en HV-I avdeling som trener min. 25 ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Din_Laban
                          OR-5+ Sersjant 1.klasse

                          • 2009
                          • 3007

                          #13
                          Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                          Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                          Opprinnelig skrevet av "Din_Laban":p79d2ofv
                          Jeg er motstander av å legge ned 016. Dette er en kapasitet vi bør holde på fremover, og heller redusere antallet reserve HV-soldater som likevel ikke brukes til annet enn å stå på lister.
                          Hva brukes 016 til da?[/quote79d2ofv]
                          Det o16 skal brukes til selvfølgelig. Det kan bli mer aktuelt enn vi tror hvis en krisesituasjon skulle oppstå uten tilstrekkelig forvarsel. Men de skal trenes, utstyres og vedlik...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                          Kommentér

                          • SlakaBall
                            RESERVEBEFAL
                            • 2009
                            • 7160

                            #14
                            Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                            [quote=Rittmester]http://www.mil.no/hv/hv-09/start/I-styrken/HV-09016/article.jhtml?articleID=66112

                            Historie:
                            HV016 ble opprettet i 1987. Hensikten med styrken var å hindre en potensiell fiende å utføre aksjoner mot militære anlegg, viktige personer og andre funksjoner og infrastrukturer av vesentlig betydning for forsvarsevnen i Norge.

                            Oppdragsformer: HV016 har i hovedsak fire ulike oppdragsformer som treningen fokuseres på.

                            Eskorte/livakt: Sikre...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Bumpibump TM

                            Kommentér

                            • Lille Arne
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Sjefssersjant


                              • 2005
                              • 11987

                              #15
                              Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                              http://www.mil.no/hv/hv-09/start/I-styrken/HV-09016/article.jhtml?articleID=66112

                              Historie:
                              HV016 ble opprettet i 1987. Hensikten med styrken var å hindre en potensiell fiende å utføre aksjoner mot militære anlegg, viktige personer og andre funksjoner og infrastrukturer av vesentlig betydning for forsvarsevnen i Norge.

                              Oppdragsformer: HV016 har i hovedsak fire ulike oppdragsformer som treningen fokuseres på.
                              Å greie å være på to...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Fas est et ab hoste doceri​”
                              Ovid

                              Administrator

                              Kommentér

                              • juka
                                PENSJONIST
                                • 2005
                                • 21

                                #16
                                Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                Godt innlegg, det anskueliggjør promlemet.
                                Med tanke på resursbruken på 016 og dens "gripbarhet" er det nok en uoverensstemmelse dær.
                                Men jeg synes samtidig at HV`s fokus på de fredsoperative oppgavene og gripbarheten ifm det blir for stor. HV er tross alt en militær organisasjon, men grensegangen krise/krig er det ingen fokus på. Det virker nesten som det blir for "farlig" for HV?!
                                016 er nok i så måte høyere "tunet" en resten av HV, og vil dermed være ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Frost
                                  Trådstarter
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2006
                                  • 4227

                                  #17
                                  Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                  Opprinnelig skrevet av juka
                                  016 er nok i så måte høyere "tunet" en resten av HV, og vil dermed være bedre i stand til å løse den delen av operasjons-skalan, og kan dermed kunne forsvare sin eksistens. Men det er desverre ikke fokuset til HV, per i dag i alle fall.
                                  016 er kanskje høyere tunet, men hvis man ser på det store bildet, så blir det klart at HV heller burde fokusere på I og F, i steden for å kaste inn penger i en styrke som ikke blir brukt....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Iron within

                                  Kommentér

                                  • Lille Arne
                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                    Sjefssersjant


                                    • 2005
                                    • 11987

                                    #18
                                    Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                    Opprinnelig skrevet av Frost
                                    016 er kanskje høyere tunet, men hvis man ser på det store bildet, så blir det klart at HV heller burde fokusere på I og F, i steden for å kaste inn penger i en styrke som ikke blir brukt.
                                    Hvor mye blir I og F brukt da? Skal vi dimensjonere HV etter fredsoperative oppgaver som man løser i dag eller etter behovet i krise og krig? Jeg tror 016 har en plass i begge scenarier, særlig dersom de velger å fokusere på sin unike oppgave med pe...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Fas est et ab hoste doceri​”
                                    Ovid

                                    Administrator

                                    Kommentér

                                    • SlakaBall
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2009
                                      • 7160

                                      #19
                                      Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                      Vel, for en stund tilbake var det en diskusjon ang. HVs rolle i kampen mot terror (dokumentet finnes her: http://www.phs.no/bibliotek/phsbibl/pro ... terror.doc) og her sier tidl. GIHV Brovold
                                      KAN BISTÅ ved behov
                                      ”Vi skal ikke være noe FSK, noe Delta”

                                      HV trener slik det alltid har gjort, men har på grunn av politiske føringer fått en bedre trenet og utst...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Bumpibump TM

                                      Kommentér

                                      • Kaptein Flint
                                        PENSJONIST
                                        • 2010
                                        • 1

                                        #20
                                        Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                        Det er etter min mening demonstrert mye uvitenhet i denne tråden, og jeg vil derfor søke å belyse et par momenter.

                                        Hvem er 016?
                                        016 består av ekstremt motiverte mennesker som har et ønske om å bli god i det man driver med. Samtlige av disse har gått igjennom et knallhardt opptak som tester deres evne til å ta gode vurderinger under stort psykisk og fysisk press. Det er ikke først og fremst treningen eller utstyret som er 016 sin største ressurs, det...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Lille Arne
                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                          Sjefssersjant


                                          • 2005
                                          • 11987

                                          #21
                                          Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                          Opprinnelig skrevet av SlakaBall
                                          Her sier han at 016 skal kunne "håndtere" en terrortrussel, hva nå det innebærer.. Men samtidig skal ikke denne styrken være noen Delta eller FSK, og da sliter jeg litt. Skal man kunne "håndtere" en terrortrussel, og med "håndtere" mener jeg her bekjempe, så er man oppe på et Delta/FSK nivå.
                                          Så vidt jeg har forstått skal 016 først og fremst beskytte forsvarets eget ledelsesapparat - ved å drive eskorte og personbeskyttelse i en si...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Fas est et ab hoste doceri​”
                                          Ovid

                                          Administrator

                                          Kommentér

                                          • DexterMoon
                                            PENSJONIST
                                            • 2005
                                            • 270

                                            #22
                                            Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                            Opprinnelig skrevet av SlakaBall
                                            Men hvis vi legger ned 016 avdelingene, da har jo ikke GIHV og resten av stjernegrisene i HV-Staben noe "kult, oppsiktsvekkende og eksotisk" å vise frem. Nytter ikke å komme drassende med KOP, FOK og andre TBF'er for HV-I og F som bevis for at pengene kan brukes bedre andre steder.. Er ikke "kult" nok.
                                            Joda, for i sin uendelige visdom har HV-staben bestemt at det skal handles inn 2 store fartøyer, nemlig Reine-klassen. Og det blir ...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              Planoff. (S-5)


                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 23045

                                              #23
                                              Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                              Innlegget til Kaptein Flint var meget bra. Jeg kan føye til litt historikk etter hukommelsen (selvfølgelig mulig hukommelsen spiller meg et puss): På 1990-tallet (og muligens tidligere) var to HV-områder i HV-02 i sin helhet innrettet mot eskorte og livvakt. Det ene var Østmarka HV-område (som hadde en lang historie med spesielt høy kvalitet), det andre var det som tidligere (av historiske årsaker) het Mitaljøse-eskadronen, og ble omdøpt til Eskorte-eskadro...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • TiBlock
                                                PENSJONIST
                                                • 2004
                                                • 126

                                                #24
                                                Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                                Opprinnelig skrevet av DexterMoon
                                                Opprinnelig skrevet av SlakaBall
                                                Men hvis vi legger ned 016 avdelingene, da har jo ikke GIHV og resten av stjernegrisene i HV-Staben noe "kult, oppsiktsvekkende og eksotisk" å vise frem. Nytter ikke å komme drassende med KOP, FOK og andre TBF'er for HV-I og F som bevis for at pengene kan brukes bedre andre steder.. Er ikke "kult" nok.
                                                Joda, for i sin uendelige visdom har HV-staben bestemt at det skal handles inn 2 store fartøyer, nemlig Reine-kla...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • rush
                                                  PENSJONIST
                                                  • 2009
                                                  • 4952

                                                  #25
                                                  Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                                  Nå syns jeg kaptein flint svarer bra for seg, men nå er det vel ikke øvingsdøgnene i seg selv som er ekstrakostnaden ved 016, men hvordan de øver og hva som går med av "forbruk"....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Rasputin
                                                    OR-4 Korporal

                                                    • 2005
                                                    • 1396

                                                    #26
                                                    Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                                    La oss regne ut sånn omtrentlig hvor mye en menig i en innsatstropp får utbetalt per år, hvis man antar 20 dagers trening:

                                                    Kode:
                                                    Tjenestetillegg:      150 * 20 =   3000
                                                    I-styrketillegg:      700 * 15 = 10 500
                                                    Signeringsbonus:      5000 / 3 =   1700
                                                    Fullføringsbonus:   30 000 / 3 = 10 000
                                                    SUM:                             25 000
                                                    Med tanke på at dette er relativt dårlig sammenlignet med sivil lønn, selv med fullføringsbonusen (som ikke alle får), bu...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Carpe panem

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      Planoff. (S-5)


                                                      Sponsor
                                                      • 2006
                                                      • 23045

                                                      #27
                                                      Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                                      HV er uansett veldig billig. Årsbudsjettet for HV er nesten eksakt 1 milliard kroner, av et forsvarsbudsjett på godt over 30 milliarder. Jeg regner f.eks. med at en stormtropp i PBn (med 9 befal i heltidsstilling med god(?) lønn) koster mange ganger det en 016-tropp koster....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Frost
                                                        Trådstarter
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2006
                                                        • 4227

                                                        #28
                                                        Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                                        Opprinnelig skrevet av Rasputina
                                                        La oss regne ut sånn omtrentlig hvor mye en menig i en innsatstropp får utbetalt per år, hvis man antar 20 dagers trening:

                                                        Kode:
                                                        Tjenestetillegg:      150 * 20 =   3000
                                                        I-styrketillegg:      700 * 15 = 10 500
                                                        Signeringsbonus:      5000 / 3 =   1700
                                                        Fullføringsbonus:   30 000 / 3 = 10 000
                                                        SUM:                             25 000
                                                        Med tanke på at dette er relativt dårlig sammenlignet med sivil lønn, selv med fullføringsbonusen (som i...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Iron within

                                                        Kommentér

                                                        • Vannglass
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2007
                                                          • 6867

                                                          #29
                                                          Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                                          Opprinnelig skrevet av Frost
                                                          Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                          Jeg regner f.eks. med at en stormtropp i PBn (med 9 befal i heltidsstilling med god(?) lønn) koster mange ganger det en 016-tropp koster.
                                                          Men så er de ni befalene heltidsansatte, så det kan egentlig ikke sammenlignes.
                                                          Hvorfor ikke? "Bang for the buck."...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          DYT-DYYYYYT-DYT

                                                          Kommentér

                                                          • Frost
                                                            Trådstarter
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2006
                                                            • 4227

                                                            #30
                                                            Re: HV016, trenger vi egentlig det?

                                                            Opprinnelig skrevet av Vannglass
                                                            Opprinnelig skrevet av Frost
                                                            Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                            Jeg regner f.eks. med at en stormtropp i PBn (med 9 befal i heltidsstilling med god(?) lønn) koster mange ganger det en 016-tropp koster.
                                                            Men så er de ni befalene heltidsansatte, så det kan egentlig ikke sammenlignes.
                                                            Hvorfor ikke? "Bang for the buck."
                                                            Fordi HV personell er som HV personell flest, de er ikke konstant i grønt slik som guttan i hæren er....
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Iron within

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...