Bare yrkessoldater til Afghanistan

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Gammeloppklesk
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2005
    • 1410

    #1

    Bare yrkessoldater til Afghanistan

    Følgende artikkel er på trykk i i Aftenposten i dag 14.04.2010

    Bare yrkessoldater til Afghanistan

    For første gang sender Norge nesten bare profesjonelle soldater til Afghanistan. Nåværende og forrige forsvarssjef er uenige om vernepliktssoldater igjen vil bli sendt ned.
    ...
    aftenposten.no/nyheter/iriks/article360 ... 604199.ece

    Her syns jeg journalisten har bommet lite grann egentlig.
    Alle begynner et...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • essal
    OR-6 Oversersjant

    • 2009
    • 8827

    #2
    Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

    Jeg vet ikke om jeg skjønner store deler av artikkelen:
    Det er et paradoks at man mener at 6–9 måneders utdannelse skal være nok til å håndtere oppgaver i Norge, som kan vise seg å bli vesentlig farligere enn det vi driver med i Afghanistan, mens vi i Afghanistan nå erkjenner at bare profesjonelle holder mål.
    Hva slags oppgaver det snakk om? Antar at de snakker om avdelingene som er på nasjonal beredskap.

    Hvis dette skal bli tilfell...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    - Don't confuse enthusiasm with capability

    Kommentér

    • Vannglass
      RESERVEBEFAL
      • 2007
      • 6867

      #3
      Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

      Opprinnelig skrevet av essal
      Jeg vet ikke om jeg skjønner store deler av artikkelen:
      Det er et paradoks at man mener at 6–9 måneders utdannelse skal være nok til å håndtere oppgaver i Norge, som kan vise seg å bli vesentlig farligere enn det vi driver med i Afghanistan, mens vi i Afghanistan nå erkjenner at bare profesjonelle holder mål.
      Hva slags oppgaver det snakk om? Antar at de snakker om avdelingene som er på nasjonal beredskap.

      Hvis dette ska...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      DYT-DYYYYYT-DYT

      Kommentér

      • Bestefar
        OF-2 Rittmester

        • 2005
        • 11191

        #4
        Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

        Opprinnelig skrevet av essal
        Jeg vet ikke om jeg skjønner store deler av artikkelen:
        Det er et paradoks at man mener at 6–9 måneders utdannelse skal være nok til å håndtere oppgaver i Norge, som kan vise seg å bli vesentlig farligere enn det vi driver med i Afghanistan, mens vi i Afghanistan nå erkjenner at bare profesjonelle holder mål.
        Hva slags oppgaver det snakk om? Antar at de snakker om avdelingene som er på nasjonal beredskap.
        Har ik...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Beidh a lá leo
        Moderator

        Kommentér

        • Gehenna
          OR-5 Sersjant

          • 2005
          • 17488

          #5
          Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

          Vi har ikke nok til å ta imot et regiment om de skulle komme noen steds fra.

          Vi kan starte motorer og laste opp, men slå dem ? Neppe....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Shaking the ground with the force of a thousand guns

          Kommentér

          • Gammeloppklesk
            Trådstarter
            RESERVEBEFAL
            • 2005
            • 1410

            #6
            Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

            Opprinnelig skrevet av Bestefar
            ...
            Har ikke lest artikkelen enda, men ut fra ordlyden i det fremstår det for meg som at forfatteren mener at man utdanner soldater for å forsvare landet i tilfelle krig. Dersom en sterkere motstander ruller over grensa, vil dette fort bli en betydelig farligere situasjon for Ola soldat enn situasjonen man møter i Afghanistan. Argumentet er da at man tydeligvis mener at verneplikten holder for det formålet, og paradokset ligger da i at m...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Din_Laban
              OR-5+ Sersjant 1.klasse

              • 2009
              • 3007

              #7
              Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

              [quote=Bestefar]
              Opprinnelig skrevet av essal
              Jeg vet ikke om jeg skjønner store deler av artikkelen:
              Det er et paradoks at man mener at 6–9 måneders utdannelse skal være nok til å håndtere oppgaver i Norge, som kan vise seg å bli vesentlig farligere enn det vi driver med i Afghanistan, mens vi i Afghanistan nå erkjenner at bare profesjonelle holder mål.
              Hva slags oppgaver det snakk om? Antar at de snakker om avdelingene som er på nasjonal beredskap....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                Pers.off. (S-1)

                Sponsor
                • 2006
                • 32876

                #8
                Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                Som diskutert på forumet tidligere - i tilfelle en sovjetisk invasjon ville Norge ha vært i en eksistensiell krig, og dermed kunne ha akseptert langt større tapstall enn vi vil i dag. Vi hadde derfor et stort antall brigader med begrenset trening og utrustning, og som først og fremst skulle kjøpe tid inntil det kom allierte forsterkninger og/eller man fikk til en politisk løsning.

                Nå skal det sies at Ivan ikke var supermennesker, og regulære avdelinger...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                Moderator

                Kommentér

                • Din_Laban
                  OR-5+ Sersjant 1.klasse

                  • 2009
                  • 3007

                  #9
                  Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                  Rent personlig synes jeg det er drøyt at fjerne utenlandsoperasjoner skal legge beslag på så store ressurser i Hæren, slik at den hjemmeoperative evnen blir så redusert som den er i ferd med å bli. Og det har særlig sammenheng med at selv om man ikke overskuer risiko og potensielle utfordringer pr. i dag, så har all erfaring vist at det tar mye lengre tid å bygge opp en kapasitet kontra å bygge den ned....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    Pers.off. (S-1)

                    Sponsor
                    • 2006
                    • 32876

                    #10
                    Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                    "Fjerne utenlandsoperasjoner" bidrar til å løfte kvaliteten på Hæren (og deler av de andre forsvarsgrenene) på en helt annen måte enn det vi ville hatt med en hjemmehær som fortsatt løp rundt i skog og mark med rødfis, eller flyttet fiktive russiske brigader rundt på et kart. Jeg mener prisen er verdt dette, og vel så det.

                    Selvsagt er det et problem at Hæren har blitt så liten, men da får men heller kraftsamle (kun Aghanistan, ikke Afrika) eller spare p...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                    Moderator

                    Kommentér

                    • Din_Laban
                      OR-5+ Sersjant 1.klasse

                      • 2009
                      • 3007

                      #11
                      Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                      Tja. Forsåvidt enig i det, men jeg er fortsatt av den oppfatning at Hærens strste problem er de kostnader den påføres av Forsvarsbygg (Statsbygg) og eventuelt at FLO tar seg godt betalt for materiell som utleveres. Det er ikke for ingenting at tidligere Gen.insp. for Hæren Robert Mood uttalte at Hæren vurderte å gå over på brakkerigger eid av Hæren selv, og at dette ville være kostnadsbesparende.

                      Akkurat der hadde jeg sansen for det gamle systemet....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                      Kommentér

                      • Din_Laban
                        OR-5+ Sersjant 1.klasse

                        • 2009
                        • 3007

                        #12
                        Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                        Men likefullt ser jeg at Hæren er i en fase der den er "overstreched" og har sansynligvis nådd "kritisk masse" der man prioriterer materiell på bekostning av bruk. Det skal bli meget interessant å se hvordan JSF kommer til å påvirke driften når disse skal betales for......
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                        Kommentér

                        • Bestefar
                          OF-2 Rittmester

                          • 2005
                          • 11191

                          #13
                          Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                          "Fjerne utenlandsoperasjoner" bidrar til å løfte kvaliteten på Hæren (og deler av de andre forsvarsgrenene) på en helt annen måte enn det vi ville hatt med en hjemmehær som fortsatt løp rundt i skog og mark med rødfis, eller flyttet fiktive russiske brigader rundt på et kart. Jeg mener prisen er verdt dette, og vel så det.
                          I disse dager er det også noe av det som holder Hæren relevant...konsekvensen av å "spare" Hæren til de b...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Beidh a lá leo
                          Moderator

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            Planoff. (S-5)

                            Sponsor
                            • 2006
                            • 23055

                            #14
                            Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                            Her kommer mange av mine kjepphester på en gang, la meg prøve å ta dem en etter en:

                            Ordet "profesjonell" har to forskjellige betydninger som man ikke uten videre skal blande sammen. Det kan bety at man har noe som lønnet jobb (gjerne heltids, 8-15.30), eller at man er virkelig god til noe og har en "profesjonell holdning" til det man gjør. Det er ikke nødvendigvis et en-til-en forhold mellom disse to betydningene. Men i intops vil mange ha opplevd prof...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • MMB
                              OR-7 Stabssersjant


                              • 2005
                              • 5777

                              #15
                              Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                              Opprinnelig skrevet av hvlt
                              Ellers hører jeg da at det slett ikke er slutt på modellen med 12 måneder førstegangstjeneste + 6 måneder opptrening + 6 måneder aktiv tjeneste. Man har akkurat nå tegnet kontrakter med soldater som fullfører sin førstegangstjeneste i sommer for opptreningsperiode juni-desember og deretter tjeneste i Afghanistan desember-mai 2011.
                              Om du her tenker TU og andre spisse stillinger i PRTen, så stemmer ikke dette helt med den oppfatning vi ...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Elite Som En Trensoldat

                              Kommentér

                              • wickwire
                                RESERVEBEFAL
                                • 2009
                                • 126

                                #16
                                Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                Slik jeg leser artikkelen blir det sagt: "Vi må sende profesjonelle avdelinger til Afghanistan, da det er kun dem som er gode nok".

                                Her må jeg si meg uenig. Det er ikke at en soldat er profesjonell som gjør ham god. Det er mengden og kvaliteten på trening og øvelser som gjør ham god.

                                I samme utsagn leser jeg også: "Dem som blir sendt ut på kontrakt er ikke godt nok trent".
                                Da blir jo det logiske spørsmålet hva som må gjøres for at alle som blir sendt u...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Herr Brun
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2008
                                  • 7337

                                  #17
                                  Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                  Hvis ikke forsvaret vårt klarer å få trent opp en soldat godt nok på 18 måneder, så føler jeg at det kanskje er noe galt med forsvaret vårt. Hvor mange andre land bruker mere enn 18 måneder på å trene opp soldatene sine?...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  --

                                  Kommentér

                                  • Din_Laban
                                    OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                    • 2009
                                    • 3007

                                    #18
                                    Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                    Så er det i tillegg slik at det vil være en fordel å få opp erfaringen hos befalet som ellers tjenestegjør i avdelinger bestående av vernepliktige. Kanskje NLF'er i prinsippet burde vært korporaler i disse avdelingene på kontrakt. Det vil kanskje i sin tur bane vei for et underoffiserskorps, men det vil i forhold til kompetanse på lavere nivå være en fordel i avdelingene.

                                    Tidligere, på 80- og 90-tallet hadde en relativt stor andel av tjenestegjørende be...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                    Kommentér

                                    • Din_Laban
                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                      • 2009
                                      • 3007

                                      #19
                                      Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                      Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                      Hvis ikke forsvaret vårt klarer å få trent opp en soldat godt nok på 18 måneder, så føler jeg at det kanskje er noe galt med forsvaret vårt. Hvor mange andre land bruker mere enn 18 måneder på å trene opp soldatene sine?
                                      Prøv US Army eller US Marines......
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                      Kommentér

                                      • hvlt
                                        OF-2 Kaptein
                                        Planoff. (S-5)

                                        Sponsor
                                        • 2006
                                        • 23055

                                        #20
                                        Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                        Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                                        Opprinnelig skrevet av "Herr Brun":5wmci1ws
                                        Hvis ikke forsvaret vårt klarer å få trent opp en soldat godt nok på 18 måneder, så føler jeg at det kanskje er noe galt med forsvaret vårt. Hvor mange andre land bruker mere enn 18 måneder på å trene opp soldatene sine?
                                        Prøv US Army eller US Marines...[/quote:5wmci1ws]

                                        US Army bruker 14 uker (i infanteriet) på å trene opp en soldat fra han møter på rekruttskolen før han settes inn i en KOP-sti...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Bestefar
                                          OF-2 Rittmester

                                          • 2005
                                          • 11191

                                          #21
                                          Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                          Opprinnelig skrevet av wickwire
                                          Slik jeg leser artikkelen blir det sagt: "Vi må sende profesjonelle avdelinger til Afghanistan, da det er kun dem som er gode nok".

                                          Her må jeg si meg uenig. Det er ikke at en soldat er profesjonell som gjør ham god. Det er mengden og kvaliteten på trening og øvelser som gjør ham god.
                                          ...og spesielt den gjennomsnittlige treningsmengden i en profesjonell avdeling vil være betydelig høyere enn i en førstegangstjenesteavdeling ette...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Beidh a lá leo
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Bestefar
                                            OF-2 Rittmester

                                            • 2005
                                            • 11191

                                            #22
                                            Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                            Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                            Hvis ikke forsvaret vårt klarer å få trent opp en soldat godt nok på 18 måneder, så føler jeg at det kanskje er noe galt med forsvaret vårt. Hvor mange andre land bruker mere enn 18 måneder på å trene opp soldatene sine?
                                            Vi bruker ikke 18 mnd på å trene opp en soldat godt nok. Vi bruker den perioden på å trene opp soldater og avdelinger - det er en betydelig forskjell. Se dette i lys av "absorberings"-momentet i mitt tidl...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Beidh a lá leo
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              Planoff. (S-5)

                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 23055

                                              #23
                                              Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                              Opprinnelig skrevet av hvlt
                                              US Army bruker 14 uker (i infanteriet) på å trene opp en soldat fra han møter på rekruttskolen før han settes inn i en KOP-stilling i en aktiv avdeling. I prinsippet (og mange ganger i praksis) kan han da bli satt rett inn i en avdeling i strid. Han vil bli satt inn der i mest juniore stilling i avdelingen sin ("geværmann nr. 4").
                                              Beskrivelse av 14 ukers "One Station Unit Training" (grunnutdanning + fagutdanning som infanteris...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Din_Laban
                                                OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                • 2009
                                                • 3007

                                                #24
                                                Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                                Problemet til vernepliktige avdelinger at kontinuiteten brytes opp, og man blir derfor avhengig av at befalets erfaringsgrunnlag i tillegg.

                                                Når det gjelder kampeerfaring, så er ikke det noe man uten videre kan bygge opp, den er noe som kommer som resultat av at man har vært i strid, og det er ikke noe fullstendig nytt for norske soldater. UNIFIL styrkene våre var i en rekke kamphandlinger i Libanon.

                                                Problemet var heller at avdelingen i stor grad var ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  Planoff. (S-5)

                                                  Sponsor
                                                  • 2006
                                                  • 23055

                                                  #25
                                                  Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                                  Dette minner meg på at inntil 1790-årene ble de to typer avdelinger i den norske hær, de nasjonale avdelinger ("vernepliktige", dvs. legdssoldater) og de gevorbne avdelinger (med kun vervede yrkessoldater) holdt adskilt. Men fra ca. 1790 ble de blandet, slik at det var både nasjonale soldater og gevorbne soldater sammen i samme avdeling. Begrunnelsen var at dette ville gi "synergieffekt" ved at de stridsteknisk dyktigere vervede og de mer lojale, patriot...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • 1.4alpha
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2008
                                                    • 28

                                                    #26
                                                    Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                                    Jeg skal ikke snakke nedlatende om mine våpenbrødres erfaringer og innsats i Libanon de 20 årene Norge var der. De gjorde en kjempe jobb, spesielt med de forutsetningene mange hadde før dem dro ned. Og jeg tviler ikke et sekund på at mange av de 20.000 soldatene Norge sendte ned ila. perioden, opplevde forferdelige og traumatisk episoder.
                                                    Men det jeg har sett meg litt lei på, er at veldig mange her inne, har en tendens til å sammenligne de forholdene vi ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Din_Laban
                                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                      • 2009
                                                      • 3007

                                                      #27
                                                      Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                                      Du, det var faktisk mange trefninger der nede med ulike fraksjoner de første årene. Selv om de fleste av disse var temmelig lokale, så var oftest patruljer som ble tatt under ild. Noen få ganger ble også posisjoner angrepet. Og israelsk artilleri. De første årene var det rimelig Texas der nede. En av mine kamerater hjemmefra ble sammen med resten av sin patrulje holdt nede av en fraksjon med MG, og der ble de liggende ganske lenge i steinrøysa, nesten ut...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                      Kommentér

                                                      • padang
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2006
                                                        • 1100

                                                        #28
                                                        Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                                        Hvorfor går du på defensiven med en gang? Les hva 1.4A skriver; Slutt og sammenlign Libanon og Afghanistan.. Det var en haug av trefninger i Libanon, men norske styrker er i TICer flere ganger i uken, og det har de vært de siste 3 PRTene.
                                                        Mengden med AARer og Lessons Identified begynner å bli solide, men kjenner jeg det Norske Forsvaret rett, så blir alt dysset ned og hemmligholdt isteden for å spre erfaringen. Deretter må vi begynne med blanke ark o...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        True Blue Through and Through

                                                        Kommentér

                                                        • Din_Laban
                                                          OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                          • 2009
                                                          • 3007

                                                          #29
                                                          Re: Bare yrkessoldater til Afghanistan

                                                          Jeg er på offensiven. Det vi kan være enige om er at Libanon til tider ikke var noen søndagsskole. Samme gjaldt Somalia og FN-oppdraget i Bosnia. Vesensforskjellen her ligger i hvilken rolle vi spiller i konflikten -i FNs regi er vi "ikke-part" men i Afghanistan er vi part, ikke bare fredsbevarer.

                                                          Men, som vi også er enige om så har Forsvaret vært dårlig på å ta vare på de erfaringer vi har gjort, gjennom å "beholde" persontell. Grenaderer er noe vi al...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                          Kommentér

                                                          Beslektede emner

                                                          Collapse

                                                          Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                          Startet av Rittmester, DTG 181021 Aug 23, 10:21
                                                          1 response
                                                          266 visninger
                                                          2 reactions
                                                          Nyeste innlegg Sofakriger
                                                          Startet av Feltposten, DTG 161909 Jun 24, 19:09
                                                          0 svar
                                                          59 visninger
                                                          0 reactions
                                                          Nyeste innlegg Feltposten
                                                          Startet av Feltposten, DTG 300735 Apr 24, 07:35
                                                          0 svar
                                                          60 visninger
                                                          0 reactions
                                                          Nyeste innlegg Feltposten

                                                          Forumstruktur

                                                          Collapse

                                                          Stikkord

                                                          Collapse

                                                          afghanistan (16) aktuelt: (12) amerikanske (3) bare (7) barn (3) bergen (4) drept (5) drepte (3) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (6) kald krig (4) krig (7) logistikk (3) media (6) militære (5) nato (7) no: (4) norge (21) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (6) politiet (5) russland (13) sabotasje (4) sivile (7) skip (4) soldat (6) soldater (24) stratagem (16) sv (4) sverige (5) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (8) uniform (3) usa (6) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                          Working...