Forsvar musikken!

**Vannglass** · DTG 152304 Apr 10, 23:04

Re: Forsvar musikken!

Organisasjonskart...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 152317 Apr 10, 23:17

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Vannglass

Organisasjonskart

Ja her var det jaggu ikke mye igjen,skoler i Grorurddalen slår dette ned i støvlene...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Dragon uten hest** · DTG 160107 Apr 10, 01:07

Re: Forsvar musikken!

Hmm.. Kom plutselig på en gammel sang av Øystein Sunde.. Ene strofa går sånn: "Du kan'ke spelle tuba i et hjelpekorps...."...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rasputin** · DTG 161223 Apr 10, 12:23

Re: Forsvar musikken!

Undertegnede deler ikke hagges syn på forsvarsmusikernes relevans, men støtter forsøket på å vri debatten litt.

Problemets kjerne - slik jeg leser det - er at det offentlige Norge nok en gang overestimerer hva man har råd til å drive, og følgelig blir nødt til å spare seg til fant. Jeg ser det selv i Heimevernet, der man årlig bruker en milliard på å opprettholde strukturen, men knapt nok har penger til å trene, slik at man får igjen svært lite stridsevne for de investe...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SlakaBall** · DTG 161252 Apr 10, 12:52

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Rasputin

Undertegnede deler ikke hagges syn på forsvarsmusikernes relevans, men støtter forsøket på å vri debatten litt.

Problemets kjerne - slik jeg leser det - er at det offentlige Norge nok en gang overestimerer hva man har råd til å drive, og følgelig blir nødt til å spare seg til fant. Jeg ser det selv i Heimevernet, der man årlig bruker en milliard på å opprettholde strukturen, men knapt nok har penger til å trene, slik at man får igjen svært lite stridsevn...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rasputin** · DTG 161300 Apr 10, 13:00

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av SlakaBall

Så da blir det å kjøpe en PC til 4.000 kroner, sette av 1.000 kroner til strøm og så bruke 15.000 kroner på andre og mer viktige ting..
Kutt ned antall korps til ett med dertil nedbemanning av personell, få en "garantisum" for å opprettholde korpset og deres representasjonsoppdrag og bruke resten på kuler, krutt og trening.
Hvis man da skal bruke tallene til Rittmester vil jeg da bruke ca. 30 mill. på å opprettholde ett korps og overføre ca. 90 mill til...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SlakaBall** · DTG 161308 Apr 10, 13:08

Re: Forsvar musikken!

[quote=Rasputin]

Opprinnelig skrevet av SlakaBall

Så da blir det å kjøpe en PC til 4.000 kroner, sette av 1.000 kroner til strøm og så bruke 15.000 kroner på andre og mer viktige ting..
Kutt ned antall korps til ett med dertil nedbemanning av personell, få en "garantisum" for å opprettholde korpset og deres representasjonsoppdrag og bruke resten på kuler, krutt og trening.
Hvis man da skal bruke tallene til Rittmester vil jeg da bruke ca. 30 mill. på å opprettholde ett korps og overføre...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 161428 Apr 10, 14:28

Re: Forsvar musikken!

Sett i forhold til hvor innskrumpet forsvaret har blitt, er det ikke uberettiget at man skjærer ned på musikantstaben også.
Men på den annen side skal man ikke kimse av pr. verdien til forsvarets korps og drilltroppen til HMKG, selv om effekten vanskelig lar seg måle direkte.
Om utviklingen at et profesjonalisert forsvar, med økt marginalisering av vernepliktsprinsippet fortsetter, er det ikke utenkelig at drill og musikktroppen til HMKG blir den første og eneste kontakt...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hagge** · DTG 162032 Apr 10, 20:32

Re: Forsvar musikken!

FMUS løste 243 rene militære oppdrag i 2009.Dette er oppdrag bestillt fra alle grener av forsvaret, og omfatter ting som avslutninger, sjefsskifter, kirkeparader og 17 mai! Å gjennomføre bare dette med ett korps er en umulighet, all den tid HMKG drillkontingent er mye i utlandet og representerer.Totalt spillte man over 600 konserter for bla. 67.000 betalende publikummere.Inntektene fra billettsalget, går inn i regnskapet, og går med til å drifte korpsene.Man var tilstede...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hagge** · DTG 162036 Apr 10, 20:36

Re: Forsvar musikken!

All denne infoèn finnes i FMUS verdirapport 2009...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SlakaBall** · DTG 162046 Apr 10, 20:46

Re: Forsvar musikken!

Jeg hører fremdeles hva du sier og er langt på vei enig med deg. Det er bare størrelsen på Forsvarsmusikken vi er uenige om og derav også størrelsen på budsjetter.
Når det står mellom å sende for dårlig utrustede og trente soldater i krig og 130+/- millioner kroner til Forsvarsmusikken, er det for de fleste (min antagelse et vesentlig stort flertall av Norges befolkning) et veldig enkelt valg. Ikke minst for de som bevilger pengene. Og da er jeg av den oppfattning at det...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 170912 Apr 10, 09:12

Re: Forsvar musikken!

Interessant å se at akkurat dette temaet skaper såpass mye engasjement, og såpass mange gode innlegg. Det er likevel ett moment jeg mener samtlige debattanter så langt har oversett.

Kort om min egen bakgrunn i dette - jeg har tolv år bak meg i det frivillige korspmiljøet på vestlandet og tjenestegjorde i tillegg som Gardist i Musikktroppen i HMKG. Dette mener kanskje noen gjør meg noe forutinntatt i denne debatten, men jeg tror likevel jeg har noe viktig å få med.

Gru...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Isaque** · DTG 191008 Apr 10, 10:08

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Herr Brun

Det eneste vettuge er i mine øyne å legge det under kulturdepartementet. Vi har ikke stor nok organisasjon til å forsvare så store musikkorps. Jeg er en stor tilhenger av musikk, korps inkludert, men det bør ikke konkurrere med resten av forsvaret om penger, musikk og kultur hører hjemme under et annet budsjett.

Ingen dum idé. I praksis kunne det kanskje ordnes slik: La de stedene (byene) der behovet for et korps kunne tenkes, få anledning til å...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Isaque** · DTG 191236 Apr 10, 12:36

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Lasan

Blir nesten litt latterlig å tenke på at vi har 5 profesjonelle korps, når vi f.eks i en annen tråd her på forumet diskuterer om det er best valuta for penga å opprettholde en så billig avdeling som HV016. Vet ihvertfall hvor jeg ville svingt øksa først hvis jeg det var opp til meg...

"Lille" Finland, som slett ikke er blandt "verdens rikeste land" opprettholder 12 profesjonelle militærkorps pluss et vpl-korps. Og finnene har et forsvar i tillegg.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 191245 Apr 10, 12:45

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Isaque

Opprinnelig skrevet av Lasan

Blir nesten litt latterlig å tenke på at vi har 5 profesjonelle korps, når vi f.eks i en annen tråd her på forumet diskuterer om det er best valuta for penga å opprettholde en så billig avdeling som HV016. Vet ihvertfall hvor jeg ville svingt øksa først hvis jeg det var opp til meg...

"Lille" Finland, som slett ikke er blandt "verdens rikeste land" opprettholder 12 profesjonelle militærkorps pluss et vpl-korps. Og finnene har et forsva...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lasan** · DTG 191431 Apr 10, 14:31

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Isaque

"Lille" Finland, som slett ikke er blandt "verdens rikeste land" opprettholder 12 profesjonelle militærkorps pluss et vpl-korps. Og finnene har et forsvar i tillegg.

Vi tror ikke noe på at dette i Norge er et "økonomisk" spørsmål.

Finland er i ferd med å sulte forsvaret sitt til døde økonomisk ved å tviholde på kald krig struktur uten å være økonomisk i stand til å finansiere den. Altså er ikke Finland et land vi bør trakte etter å sammenligne os...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 201408 Apr 10, 14:08

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Lasan

Opprinnelig skrevet av Isaque

"Lille" Finland, som slett ikke er blandt "verdens rikeste land" opprettholder 12 profesjonelle militærkorps pluss et vpl-korps. Og finnene har et forsvar i tillegg.

Vi tror ikke noe på at dette i Norge er et "økonomisk" spørsmål.

Finland er i ferd med å sulte forsvaret sitt til døde økonomisk ved å tviholde på kald krig struktur uten å være økonomisk i stand til å finansiere den. Altså er ikke Finland et land vi bør trakte etter å s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lasan** · DTG 201606 Apr 10, 16:06

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk

Funland har et større behov for å holde på "gammel" struktur enn oss (det kan vi jo håpe på for vår egen del). Der i gården betrakter de sikkert fortsatt naboen i øst som den største potensielle trusselen. Og det gjør de sikkert rett i.
Ettersom jeg har forstått så har det f.eks. vært skrevet og sagt en del ting fra yttre høyre i Russland de senere årene som gir dårlige vibber hos finnene.
Treningsstandarden for de vernepliktige i Finland e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 201625 Apr 10, 16:25

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Isaque

Vi tror ikke noe på at dette i Norge er et "økonomisk" spørsmål.

Artikkelen som startet hele denne tråden åpnet med å klage sin nød over budsjettkutt og for lite penger til å drive virksomheten. Det er dermed i aller høyeste grad et økonomisk spørsmål. Det er overhodet ingen grunn til at korpsene skal være unntatt fra noen kost/nytte-vurderinger mens resten av Forsvaret skjæres ned til beinmargen. Korpsene ligger så langt utenfor Forsvarets kjerne...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Isaque** · DTG 221047 Apr 10, 10:47

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Opprinnelig skrevet av Isaque

Vi tror ikke noe på at dette i Norge er et "økonomisk" spørsmål.

Artikkelen som startet hele denne tråden åpnet med å klage sin nød over budsjettkutt og for lite penger til å drive virksomheten. Det er dermed i aller høyeste grad et økonomisk spørsmål. Det er overhodet ingen grunn til at korpsene skal være unntatt fra noen kost/nytte-vurderinger mens resten av Forsvaret skjæres ned til beinmargen. Korpsene ligger så langt utenfor F...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 221056 Apr 10, 10:56

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Isaque

Egentlig er det vel også en illusjon, at man "sparer" Forsvaret for utgifter ved å legge korpsene under et annet departement.

Det vil ihvertfall bidra til å synliggjøre, og være et argument for å øke, det (reelle) forsvarsbudsjettet....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 221110 Apr 10, 11:10

Re: Forsvar musikken!

Tradisjoner på det kunstneriske og musikk hører unektlig til dette i mine ører ,bør Forsvaret opprettholde ,vi trenger kling og spill der =)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 221145 Apr 10, 11:45

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Isaque

Egentlig er det vel også en illusjon, at man "sparer" Forsvaret for utgifter ved å legge korpsene under et annet departement. Det handler jo uansett om de samme skattekronene. Å basere seg på basar og vaffelsteking og la "foreldrene" ordne resten er neppe en militær løsning.

Å fjerne utgiftene fra forsvarsbudsjettet vil enten redusere forsvarsbudsjettet totalt sett(fordi alle midlene da også forsvinner) eller spare utgifter for Forsvaret(fordi n...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Isaque** · DTG 231432 Apr 10, 14:32

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Opprinnelig skrevet av Isaque

å øke viljen til å styrke forsvarsbudsjettet.

Skal man argumentere for å opprettholde en korpsstruktur slik man har idag, så må argumentasjonen handle om hvilken nytte Forsvaret har av korpsene, og hvor mye man skal være villig til å betale for å oppnå en slik nytte. "Noen andre må uansett betale, så da kan like gjerne vi gjøre det" er ikke et spesielt overbevisende argument, selv om det skulle la seg sannsynliggjøre.

Båd...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 231543 Apr 10, 15:43

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av Isaque

Både i Danmark og Sverige har man forsøkt seg med militærmusikkens avskaffelse. Det haltet en stund, derefter fant man det nødvendig å gjenopprette den. At vaktmesteren på Slottet skulle gå foran å skrangle med nøkleknippet, erstattet liksom ikke korpset under vaktparaden. Militærmusikken er ikke en avdeling av korpsbevegelsen. Den lar seg derfor heller ikke erstatte av et hvilket som helst sivilt blåseorkester.

At andre har det er heller ikke et ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 232216 Apr 10, 22:16

Re: Forsvar musikken!

[quote=Isaque][quote=Bestefar]

Opprinnelig skrevet av Isaque

å øke viljen til å styrke forsvarsbudsjettet.

Skal man argumentere for å opprettholde en korpsstruktur slik man har idag, så må argumentasjonen handle om hvilken nytte Forsvaret har av korpsene, og hvor mye man skal være villig til å betale for å oppnå en slik nytte. "Noen andre må uansett betale, så da kan like gjerne vi gjøre det" er ikke et spesielt overbevisende argument, selv om det skulle la seg sannsynliggjøre.[/quote...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 232222 Apr 10, 22:22

Re: Forsvar musikken!

Kansje jeg ikke er helt på, men til hva og hvor brukes disse korpsene? Hvor ofte spiller de i offentlig sammenheng?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SlakaBall** · DTG 241104 Apr 10, 11:04

Re: Forsvar musikken!

http://www.mil.no/musikk/nordnorge/star ... rangement/

http://www.mil.no/musikk/trondelag/start/konsert/

http://www.mil.no/musikk/vestlandet/sta ... ngementer/
[url="http://www.mil.no/musikk/knmm/start/konserter/"]http://www.mil.no/musikk/knmm/start/ko...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**isak** · DTG 241143 Apr 10, 11:43

Re: Forsvar musikken!

Synes forsvaret kan beholde Gardens musikkorps så legge ned resten av skjiten......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 241405 Apr 10, 14:05

Re: Forsvar musikken!

Opprinnelig skrevet av SlakaBall

Skal man følge den argumentasjonsrekken så kan man si at egne repratører på kjøretøy trenger Forsvaret ikke. Det er nok av bilverksteder i landet.

Den argumentasjonen ville ikke vært ny. Når HS ble innført var nettopp dette et av argumentene - dersom sivile verksted hadde kompetanse til å skru enkelte av Forsvarets kjøretøy(og kunne gjøre det rimelig), så var det ingenting i veien for å la disse skru opp disse, så våre teknikere kunne fokusere p...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Hvorfor tallfeste sikkerhetspolitiske prediksjoner? – innsikter fra Ukraina-krigen av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 100735 Aug 24, 07:35	2 svar 111 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 102054 Aug 24, 20:54
Stratagem: Hemmelighold og åpenhet i Forsvaret: En nødvendig balanse? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 312031 Jan 25, 20:31	3 svar 135 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Einherjar DTG 031436 Feb 25, 14:36
FUNIF (Forsvarets uniformsutsalg) av Rittmester Startet av Rittmester, DTG 261512 May 24, 15:12	32 svar 4.372 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 071200 Feb 26, 12:00

Forsvar musikken!

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM