Tanker om fremtidig samband på taktisk nivå.

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • 93A
    Trådstarter
    OF-3 Major
    NK


    Sponsor
    • 2014
    • 5651

    Tanker om fremtidig samband på taktisk nivå.

    [FONT=Calibri]Jeg satt og tenkte litt på hva som kan komme på sambandssiden fremover etter hvert som teknologien blir moden på sivil side. Igjennom studier gjort av FFI innenfor trender og hva som er funnet opp av ny teknologi i samfunnet så kommer det til å bli store forandringer også innenfor mili...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Svolten og tyst, samband fyst
    Administrator
    Lignende tråder
  • C3A1
    RESERVIST
    • 2021
    • 25

    #2
    Allerede for over 10 år siden hadde vi jo kryptert mobiltelefon i forsvaret. Kryptert til KONFIDENSIELT om jeg husker riktig. Hvorfor vi ikke kan få til noe lignende i dag er for meg uforståelig. Noen andre her snakket om at forsvaret kunne satt opp eget mobilselskap. Høres ut som den beste løsninge...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by C3A1; DTG 050632 Oct 22, 06:32.
    Faciendum Est

    Kommentér

    • 93A
      Trådstarter
      OF-3 Major
      NK


      Sponsor
      • 2014
      • 5651

      #3
      Nå er ikke kryptert mobiltelefonen som du nevner det samme som artikkelen refererer til.
      Jeg har kjennskap til den mobilen du nevner og den var ikke akkurat det mest brukervennlige man kunne ha. Det er en evig diskusjon om man klarer å gjøre en mobiltelefon sikker nok mtp kryptering og angrepsvektor...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Svolten og tyst, samband fyst
      Administrator

      Kommentér

      • C3A1
        RESERVIST
        • 2021
        • 25

        #4
        Opprinnelig skrevet av 93A
        Nå er ikke kryptert mobiltelefonen som du nevner det samme som artikkelen refererer til.
        Jeg har kjennskap til den mobilen du nevner og den var ikke akkurat det mest brukervennlige man kunne ha. Det er en evig diskusjon om man klarer å gjøre en mobiltelefon sikker nok mtp krypter...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Faciendum Est

        Kommentér

        • Umbragrønn
          OR-4 Korporal

          • 2021
          • 193

          #5
          Det snakkes i store bokstaver om hvor flott og bra 5G skal være, også for Forsvaret, som vil få tildelte 5G-bobler: [URL="https://forsvaretsforum.no/forsvaret-forsvarsmateriell-kommunikasjonsradigver/mobilselskaper-har-laget-5g-bobler-for-forsvaret/286883"]Mobilselskaper har laget «5G-bobler» for Fo...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          We’ve been looking for the enemy for some time now. We’ve finally found him. We’re surrounded. That simplifies the problem.

          Kommentér

          • Hulkinator
            OR-7* Stabssersjant
            Mestersersjant logistikk

            • 2009
            • 6089

            #6
            Jeg synes det er interessant å diskutere bruksområde og hva man ønsker å kryptere.

            På enkeltmann, lags- og troppsnivå vil mye av det man bruker samband til være ugradert eller tidskritisk informasjon.
            Time-sensitive information is information that highly relevant or applicable for only a sho...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              Pers.off. (S-1)

              Sponsor
              • 2006
              • 31946

              #7
              Ja, og så kan vi se hvordan EK opererer. Dersom motstanderen snakker ukryptert, er det selvsagt interessant å finne ut hvem han er og hva han snakker om, så lenge man har kompetanse på det aktuelle språket. Snakker han kryptert, er det fortsatt mye informasjon man kan finne. Man kan analysere trafik...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

              Moderator

              Kommentér

              • Tusseladd
                OF-1 Fenrik
                Ass E-off. (Ass S-2)
                Årets milforumist 2023

                • 2011
                • 11459

                #8
                Vi har en tråd om kommunikasjons-disiplin og EK. Der nevnes det at man helst bruker tekst/data til ikke-tidskritisk kommunikasjon, og med så lav effekt som mulig, mens de som er i kontakt med fienden gjerne kan bruke stemme-samband siden fienden allerede vet hvor de er.

                Militær 5G kan vel brukes is...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Moderator

                Kommentér

                • gringo
                  OR-6 Oversersjant


                  • 2006
                  • 1356

                  #9
                  FMA har nå ute en artikkel om militær bruk av 5G, og har startet et samarbeid med Telenor og Telia om en framtidig 5G-bruk . I følge artikkelen: [I]"Våren 2022 tegnet Forsvarsmateriell strategiske avtaler med både Telenor og Telia innen utvikling av 5G for bruk i Forsvaret som en del av det såkalte ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Si vis pacem, para bellum

                  Kommentér

                  • 4312
                    OR-5+ Sersjant 1.klasse

                    • 2012
                    • 3328

                    #10
                    MRR og andre radioer som vi har i bruk i dag er egentlig veldig godt utstyr, men de svarer ikke til morgendagens behov eller dagens. jeg begrunner det med lav data kapasitet og høy brukerterskel. Det vi må klare er å bevege oss over til smart samband (smart samband= ny ord i det så legger jeg rad...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Trenger bare litt flaks, så går det godt

                    Kommentér

                    • 93A
                      Trådstarter
                      OF-3 Major
                      NK


                      Sponsor
                      • 2014
                      • 5651

                      #11
                      Her var det mange gode tanker som dekker et bredere spor enn bare diskusjonen "utnyttelse av 5G til militær applikasjon". IoT, nettverk, rele, båndbredde, uav osv skal jeg gå inn på senere.

                      Det er flere tråder innenfor 5G.

                      1. Bruk av mobiltelefon til samband på lavere taktisk nivå (les lag/tropp) ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Last edited by M72; DTG 110747 Oct 22, 07:47. Begrunnelse: Fikset lenke
                      Svolten og tyst, samband fyst
                      Administrator

                      Kommentér

                      • yamaha
                        OR-6 Skvadronmester

                        • 2010
                        • 21005

                        #12
                        Min første tanke, basert på det man leser i fra Ukraina, hva er galt med den gode gamle felttelefonen?

                        Fra spøk til alvor, så er det jo ikke tvil om at 5G gir økte muligheter. Samtidig så er det jo en løsning som baserer seg på at soldatene får fylt opp batteriene etter hvert. Da er vi muligens mer...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                        Kommentér

                        • Kdo_Under
                          OR-7 Stabssersjant


                          • 2007
                          • 11510

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av 93A


                          Når disse temaene diskuteres så kommer alltid argumentet opp at det vil jo selvfølgelig være jammet eller slått ut og derfor er helt håpløst å bruke. Dette mener jeg er helt feil. På grunn av terrenget i Norge kombinert med frekvensområdene som mobilnettet bruker så er det utr...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Død ved Kølle!
                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                          Kommentér

                          • 93A
                            Trådstarter
                            OF-3 Major
                            NK


                            Sponsor
                            • 2014
                            • 5651

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av yamaha
                            Min første tanke, basert på det man leser i fra Ukraina, hva er galt med den gode gamle felttelefonen?

                            Fra spøk til alvor, så er det jo ikke tvil om at 5G gir økte muligheter. Samtidig så er det jo en løsning som baserer seg på at soldatene får fylt opp batteriene etter hvert...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Svolten og tyst, samband fyst
                            Administrator

                            Kommentér

                            • Knappetelt
                              OR-4 Korporal
                              Utgående
                              sponsor

                              • 2015
                              • 132

                              #15
                              Mulig dette blir litt på siden av tråden, men jeg brenner for at (i hvert fall) maskinvaren på sambandssiden i større grad må basere seg på sivil utvikling og produksjon. Helst bør maskinvaren også tilfredsstille åpne standarder slik at det er enkelt å bytte ut hele eller deler av maskinparken. Det ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Hulkinator
                                OR-7* Stabssersjant
                                Mestersersjant logistikk

                                • 2009
                                • 6089

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av 4312
                                Data=Info,,, som et eksempel på IOT så har vi en bil som kjører, den bilen sender sin data til databasen der AI behandler den. Så hvis bilen sier 4 seter er i bruk, den kjører i 39km/t den bruker 0,67l på mila, den har en ute temp på -12 cupen har temp på 19 grader, dekktrykket...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                Kommentér

                                • gringo
                                  OR-6 Oversersjant


                                  • 2006
                                  • 1356

                                  #17
                                  Lockheed Martin er i gang med å se på konsepter for bruk av 5G, de kaller det 5G.MIL. Foreløpig så ser det ut som om de ligger helt i startgropa, altså i den konseptuelle fasen. Det ser imidlertid ut som om de er kommet litt lenger enn her i Norge ved å vise gode praktiske eksempler på militær bruk....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by gringo; DTG 111245 Oct 22, 12:45. Begrunnelse: la til link
                                  Si vis pacem, para bellum

                                  Kommentér

                                  • yamaha
                                    OR-6 Skvadronmester

                                    • 2010
                                    • 21005

                                    #18
                                    Er forresten dette noe som kan påvirke våre tanker?

                                    Selskap ser på å tilby 5G fra verdensrommet:
                                    https://www.space.com/spacex-competi...-5g-space-test...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                                    Kommentér

                                    • Tusseladd
                                      OF-1 Fenrik
                                      Ass E-off. (Ass S-2)
                                      Årets milforumist 2023

                                      • 2011
                                      • 11459

                                      #19
                                      Så langt har vel slike initativer handlet om å kjøpe frekvenser ment for bruk i satellittkommunikasjon og sette dem i drift på basestasjoner i strid med lisensvilkårene. Men interessant hvis det faktisk er noe de skal gjøre på ordentlig....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • 4312
                                        OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                        • 2012
                                        • 3328

                                        #20
                                        Jeg tror vi ser et bilde av hva vi kan forvente oss på SB siden i tiden som kommer. Dette er i forsvars sammenheng ganske kompliserte systemer som må testes, spekkes og gjøres infanterisikker. Hardware utviklingen går meget fort og mye fortere en hva forsvaret er i stand til å absorbere i dag, derfo...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                        Kommentér

                                        • Kdo_Under
                                          OR-7 Stabssersjant


                                          • 2007
                                          • 11510

                                          #21
                                          Dette er tanker jeg hadde rundt 13 da jeg sluttet i HV. Og Smarttelefonene var da kommet over alt.
                                          Noen av tankene er nok endret med tiden, men jeg kan ikke skille det så det blir litt hummer og kanari.

                                          La oss begynne på laveste nivå.
                                          Ferske soldater er vandt til smarttelefoner, om man er vandt ti...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Død ved Kølle!
                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                          Kommentér

                                          • 93A
                                            Trådstarter
                                            OF-3 Major
                                            NK


                                            Sponsor
                                            • 2014
                                            • 5651

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av Knappetelt
                                            Mulig dette blir litt på siden av tråden, men jeg brenner for at (i hvert fall) maskinvaren på sambandssiden i større grad må basere seg på sivil utvikling og produksjon. Helst bør maskinvaren også tilfredsstille åpne standarder slik at det er enkelt å bytte ut hele eller ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Svolten og tyst, samband fyst
                                            Administrator

                                            Kommentér

                                            • LVGRP99
                                              OR-6 Oversersjant

                                              • 2018
                                              • 1110

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

                                              La oss begynne på laveste nivå.
                                              Ferske soldater er vandt til smarttelefoner, om man er vandt til den ene eller den andre så mestres det på tvers helt OK.

                                              BMS burde kunne levere det det skal, men om ikke så kan man "leke" sivile apper, en hybrid mellom Snapchat, google ma...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • 93A
                                                Trådstarter
                                                OF-3 Major
                                                NK


                                                Sponsor
                                                • 2014
                                                • 5651

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av 4312
                                                Jeg tror vi ser et bilde av hva vi kan forvente oss på SB siden i tiden som kommer. Dette er i forsvars sammenheng ganske kompliserte systemer som må testes, spekkes og gjøres infanterisikker. Hardware utviklingen går meget fort og mye fortere en hva forsvaret er i stand til å a...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Svolten og tyst, samband fyst
                                                Administrator

                                                Kommentér

                                                • 93A
                                                  Trådstarter
                                                  OF-3 Major
                                                  NK


                                                  Sponsor
                                                  • 2014
                                                  • 5651

                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                                  Dette er tanker jeg hadde rundt 13 da jeg sluttet i HV. Og Smarttelefonene var da kommet over alt.
                                                  Noen av tankene er nok endret med tiden, men jeg kan ikke skille det så det blir litt hummer og kanari.

                                                  La oss begynne på laveste nivå.
                                                  Ferske soldater er vandt til smarttele...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Last edited by 93A; DTG 121251 Oct 22, 12:51. Begrunnelse: Rettet skrivefeil
                                                  Svolten og tyst, samband fyst
                                                  Administrator

                                                  Kommentér

                                                  • Kdo_Under
                                                    OR-7 Stabssersjant


                                                    • 2007
                                                    • 11510

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av 93A

                                                    - Volum. Erfaringsmessig så har det vært vanskelig å få midler til et likt omfang at man kan rulle slikt ut til lag og enkeltmann i hele strukturen, ikke bare i HV. At man ruller ut en slik løsning til alle ville være en god multiplikator så jeg mener at det er verdt det på sik...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Død ved Kølle!
                                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                    Kommentér

                                                    • Tusseladd
                                                      OF-1 Fenrik
                                                      Ass E-off. (Ass S-2)
                                                      Årets milforumist 2023

                                                      • 2011
                                                      • 11459

                                                      #27
                                                      Man må jo sikre seg mot at ting har blitt lurt inn i maskinvaren eller operativsystemet også da. Det er nok tidkrevende....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • C3A1
                                                        RESERVIST
                                                        • 2021
                                                        • 25

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                        Man må jo sikre seg mot at ting har blitt lurt inn i maskinvaren eller operativsystemet også da. Det er nok tidkrevende.
                                                        Ligger en del sikkerhetsprosedyrer rundt anskaffelse av slt mulig allerede. Er ikke så enormt tidkrevende egentlig. Men hvor lista ligger for å ...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Faciendum Est

                                                        Kommentér

                                                        • 4312
                                                          OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                          • 2012
                                                          • 3328

                                                          #29
                                                          Nødnettet kan sikkert debateres en del, men jeg tror det er en del viktig læring der. https://www.digi.no/artikler/fallitt...dnettet/288428 artikkelen er fra 2013. TETRA-standarden gir mulighet for fire digitale forbindelser innen en kanal på 25 [URL="https://no.wikipedia.org/wiki/KHz...
                                                          [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
                                                          Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                          Kommentér

                                                          • SatDan
                                                            OR-4 Korporal


                                                            Milforum GBU
                                                            • 2009
                                                            • 619

                                                            #30
                                                            TETRA er definitivt ikke veien å gå. Er en grunn til at nødnettet skal over på 5G....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Googleannonse

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            bry (1) cyber (1) dummies (1) ek (1) elektronisk (1) engelsk (1) fagforum (1) fagområder (1) felt (1) ffi (1) floikt (1) forsvaret (2) gps (1) jamming (1) k2is (1) kallesignal (1) krigføring (1) kunne (1) lett (1) lfr (1) mrr (1) operasjoner (1) pace (1) radio (1) riksrevisjonens (1) rtx (1) samband (8) sambandet (1) sambandsfolk (1) sambandsmann (1) sambandsplanleggingskart (1) sambandsprosedyrer (1) slags (1) soi (3) stratagem (1) tanker (1) teknologi (1) ting (1) trender (1) uhf (1) undersøkelse (1)

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...