Aldri vært på repøvelse

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Pongo69
    Trådstarter
    HV-soldat
    • 2022
    • 2

    #1

    Aldri vært på repøvelse

    Hei

    Begynner å bli en voksen mann og har nettopp rundet 50. Avtjente min verneplikt som Militærpoliti i MPKP på begynnelsen på 90 tallet. Har etter førstegangstjenesten aldri fått innkalling til repøvelse, er det rart eller er det normalt?
    Nå er jeg over 44, så å bli innkalt til rep. er for sent (heldigvis?!). Er også både fysisk og psykisk frisk.

    Hilsen
    Sterk og klar :-)
  • Sofakriger
    OR-8* Kommandérsersjant
    Ass S-1

    Sponsor


    * VETERAN *
    • 2005
    • 26296

    #2
    Dette er dessverre virkeligheten for mange som tjenestegjorde på slutten av den kalde krigen.
    Vi skal kanskje være glad for at det aldri ble bruk for treningen og øvingen som ble gjort i førstegangstjenesten, men jeg tror nok mange kjenner på at ferdighetene burde blitt vedlikeholdt frem til en ikke lenger var vernepliktig.

    Før fikk man vel et brev når man var 44 med "takk for innsatsen pensjonist!" - men den yngste jeg vet om som fikk det er over 60.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23840

      #3
      Fra begynnelsen/midten av 1990-tallet ble ca. halvparten av mobiliseringsavdelingene i Hæren nedlagt, de aller fleste i Sør-Norge. Brig 1, Brig 3, Brig 7, Brig 8, Brig V og Brig 13 ble alle nedlagt, og med dem tilhørende mindre avdelinger , lokalvernavdelinger, støtteavdelinger på høyere nivå etc. De brigadene som ble beholdt fra og med Trøndelag og sørover var Brig S og Brig 12, samt at Brig 5 og Brig 6 hadde sine mannskaper fra og fremmøtesteder på Østlandet, men med alt tungt utstyr i Nord-Norge (for Brig 5 omkring Bardufoss, Brig 6 omkring Evenes). Også for de gjenværende brigader og andre avdelinger ble det kuttet kraftig ned på repetisjonsøvelsene.

      Et eksempel på hva som kunne være vanlig på Østlandet, er øvelsene med min feltbataljon, Bn 3/IR 3, som ved mobilisering inngikk i Brig 3, men som under øvelser ofte inngikk i Brig S (det var vanlig å bytte bataljoner mellom brigadene under store øvelser, for at ikke for mange fra et mindre geografisk område skulle være på rep-øvelse samtidig, av hensyn til næringslivet). Bortsett fra den siste, var alle av varighet 20 eller 21 dager, med en ukes forøvelse/kurs for befalet og en del av korporalene:
      Oktober 1963
      September/oktober 1966
      Februar/mars 1969
      September 1973
      Oktober 1977
      Mars 1982
      September 1985
      Februar/mars 1988
      November 1992. Denne repøvelsen varte bare 8 dager, og kort etter denne ble bataljonen nedlagt.
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • kurz
        OR-5+ Sersjant 1.klasse
        Sponsor


        * VETERAN *
        • 2005
        • 166

        #4
        Man kan jo spørre seg poenget med å være motivert til førstegangstjeneste om man blir spyttet ut av systemet og regelrett kassert etter å ha ofret et helt år av livet til å verne om sitt demokrati.
        Jeg hadde vært lyn forbannet da det lyder mer som en "lekehær" som kun bruker unge menneskers liv til å pynte på realiteten.

        Om kongeriket norge bare skulle basert seg på kontraktsoldater ene og alene, eller inneværende tjenestepliktige, så ville ikke dansen vart lenge den dagen vi trener for skulle komme en vakker dag.

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-8* Kommandérsersjant
          Ass S-1

          Sponsor


          * VETERAN *
          • 2005
          • 26296

          #5
          Det var da veldig.

          Mange inne til førstegangstjeneste gjør viktig arbeid i det året. De sikrer grensen, slottet og en mengde militære installasjoner. De seiler kystvakt og Marinens fartøyer. De bemanner beredskap og holder Forsvaret i gang.

          Mange får en smak på Forsvaret og velger en karrierevei eller noen års ansettelse.

          Som samfunn får vi utdannet vernepliktige som med kort oppfriskning kan bli effektive soldater i gammel eller ny rolle. Rep hadde vært bedre, men en som har gjort førstegangstjeneste for 10-15 år siden er mye bedre materiale enn en som aldri har hatt på uniform. Dette beviser Ukraina hver dag.
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • kurz
            OR-5+ Sersjant 1.klasse
            Sponsor


            * VETERAN *
            • 2005
            • 166

            #6
            Vi forblir litt uenige her, og det er greit. Et samfunn uten uenigheter er ikke et demokrati

            Kommentér

            • 9echo
              OF-1 Løytnant
              S-4 (Log.off)
              Sponsor

              ** MOD **
              • 2011
              • 1780

              #7
              Opprinnelig skrevet av kurz
              Man kan jo spørre seg poenget med å være motivert til førstegangstjeneste om man blir spyttet ut av systemet og regelrett kassert etter å ha ofret et helt år av livet til å verne om sitt demokrati.
              Jeg hadde vært lyn forbannet da det lyder mer som en "lekehær" som kun bruker unge menneskers liv til å pynte på realiteten.

              Om kongeriket norge bare skulle basert seg på kontraktsoldater ene og alene, eller inneværende tjenestepliktige, så ville ikke dansen vart lenge den dagen vi trener for skulle komme en vakker dag.
              Dette kan man si om alt i livet. Hvorfor lærte vi trigonometri og norsk språkhistorie om vi mest sannsynlig ikke skal bruke det senere i livet, og ikke frisker det opp nå og da? Jeg for min del angrer som en hund på at jeg ikke fulgte bedre med i matte her jeg sitter med porteføljer av finansielle instrumenter og beregner optimalitet og risiko-parametre uke inn og uke ut, men det kunne ikke jeg vite da jeg var 12 år gammel.
              Og det er veldig kjekt å kunne historien bak Aasen når nynorsk-diskusjonen kommer opp rundt julemiddagen. Bortkastede år på skolen føltes det kanskje som den gangen, men det kommer en dag hvor det faktisk hentes fram lærde kunster fra pannebrasken i nyttige stunder, og da var det ikke så bortkastet allikevel. Det kommer ikke like naturlig for dem som var mindre ivrige enn meg i matte på skolen, så det var definitivt verdifullt.

              Det er titt og ofte at jeg begynner å tenke på SOLOAPEFE og SSDS, humrer over JRFO-begrepet, mimrer med nostalgi over kjøring med MB i lyng når det kjøres på gjennomhullete frostsprengte landeveier i Nord-Norge, og ser nytten av ekstremt mye jeg lærte i grønne klær selv om jeg var en umoden drittunge med etter min mening middelmådige holdninger i mine år i Forsvaret (noe jeg er ydmykt lei meg ovenfor tidligere kollegaer for den dag i dag!). Så jeg tør påstå at å pynte på realiteten er en noe urettferdig påstand, selv om disse ressursene definitivt kunne vært forvaltet bedre i etterkant av avtjent førstegangstjeneste. De i grønt hver dag gjør en uvurderlig jobb, det være seg menige eller ansatte. Og det håper jeg de fortsetter med!
              Moderator

              Kommentér

              • kurz
                OR-5+ Sersjant 1.klasse
                Sponsor


                * VETERAN *
                • 2005
                • 166

                #8
                Takk for godt svar. Du har noen gode poeng. Det er sent i kveld men du fortjener et realt seriøst svar. Det kommer i morgen.

                Jeg hadde dog fortsatt fortsatt blitt lyn forbannet om forsvaret skulle brukt meg et helt år uten å hatt meg i planene i sine systemer i ettertid, som er mitt hovedpoeng. Skulle tro det ville innvirket på moralen til mange, om de hadde visst.

                Kommentér

                • 93A
                  OF-3 Major
                  NK

                  Sponsor

                  *** ADMIN ***
                  • 2014
                  • 6186

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av kurz
                  Man kan jo spørre seg poenget med å være motivert til førstegangstjeneste om man blir spyttet ut av systemet og regelrett kassert etter å ha ofret et helt år av livet til å verne om sitt demokrati.
                  Jeg hadde vært lyn forbannet da det lyder mer som en "lekehær" som kun bruker unge menneskers liv til å pynte på realiteten.

                  Om kongeriket norge bare skulle basert seg på kontraktsoldater ene og alene, eller inneværende tjenestepliktige, så ville ikke dansen vart lenge den dagen vi trener for skulle komme en vakker dag.
                  Ingen blir kastet ut av systemet etter 1 år. Verneplikten er på 19 måneder som 38000 avtjener i HV etter dimmisjon, videre så står alle i Hæren ihvertfall (er usikker på hvordan det gjøres i de andre forsvarsgrenene) 3 år i styrkestrukturen slik at hvis det smeller så skal man fylle opp denne. Deler av denne kalles også inn ifm de større øvelsene.

                  Videre så rekrutteres det personell til de militære utdanningene og de vervede stillingene i forsvaret.

                  Du må ha mer tro på 19 åringene som kalles inn til førstegangstjeneste. Denne informasjonen gies i løpet av tjenesten og motivasjonen til de vernepliktige er høyere enn jeg noen sinne har sett i mine 25 år i forsvaret.
                  Svolten og tyst, samband fyst
                  Administrator

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23840

                    #10
                    Jeg skrev denne kronikken i Aftenposten i 1995 (da hadde min mob-avdeling blitt nedlagt og jeg søkte og fikk overføring til HV):

                    Hvor ble det av folkeforsvaret?
                    -------------------------------


                    ... dei hekta i beltet sitt gode sverd,
                    treiv spjut og boge og skunda til ferd.
                    For kom der dei vilde Noreg herja,
                    so fanst det og dei som vilde det verja.

                    Slik beskrev Per Sivle det norske forsvaret i gammel tid, og mye i denne beskrivelsen har vi inntil nå kjent igjen i det norske folkeforsvaret, selv om gode sverd, spyd og bue har blitt skiftet ut med AG3 geværer, Leopard stridsvogner og middelstungt artilleri. I hvert fall siden sagatiden har vi hatt et forsvar der alle våpenføre norske menn har vært forpliktet til å delta med våpen i hånd når en fiende slo inn døren. I vikingtiden og tidlig middelalder hadde vi leidangen, fra 1628 hadde vi en legdehær. I tillegg til de som var "krigsoppsatt" i leidangshæren eller legdehæren var alle menn forpliktet til å ha våpen og å delta i forsvaret av sitt nærmiljø, som en slags forløper til Heimevernet. Når den ble godt ledet og utnyttet norsk lende og klima kunne legdehæren og "bygdeheimevernet" være sværteffektiv. Vi husker hvordan Nord-Gudbrandsdalens "bygdeheimevern" utslettet Skottetoget ved Kringen i 1611, hvordan Karl den 12s angrep på Norge ble knust i 1716 og i 1718 og hvordan det svenske angrepet på Norge ble slått tilbake i 1808. Andre ganger når utstyret, treningen eller ledelsen var av dårligere kvalitet, f.eks. i 1814 og i 1940, gikk det ikke like godt.

                    Tidlig i forrige århundre ble det gamle systemet med legdehær og "bygdeheimevern" omgjort til et vernepliktsforsvar, slik det er bestemt i Grunnlovens paragraf 109. Alle stridsdyktige menn måtte gjennomgå militær førstegangstjeneste og ble deretter oppsatt i mobiliseringsavdelinger som ble holdt ved like ved mer eller mindre hyppige repetisjonsøvelser. Treningen og utstyret sto det dårlig til med i 1940, men etter krigen, særlig fra 1950, blemobiliseringsforsvaret bygget opp igjen. I nyere tid har de fleste menn etter gjennomført førstegangstjeneste stått oppsatt i faste, utrustede mobiliseringsavdelinger inntil utgangen av det år de fylte 44. Hæren har hatt den største delen, deretter kom Heimevernet som tok opp i seg de som hadde gjort førstegangstjeneste i Sjøforsvaret og Luftforsvaret og som det ikke var plass til i disse forsvarsgreners avdelinger. De fleste menn (og en del frivillige kvinner) kjennergodt dette systemet med de årlig tilsendte krigstjenestekort og mer eller mindre hyppige repetisjonsøvelser. Vårt folkeforsvar har i prinsippet (og for det meste i praksis) bestått av alle stridsdyktige menn fra 19 til 44 år, et system som bygger på vår århundregamle arv.

                    Begrunnelsene for et slikt folkeforsvar har vært både militære og ideologiske. Med et stort og strategisk viktig areal, men med en meget liten befolkning, har det blitt sett som et absolutt minimum å ha et forsvar bestående av 350.000 til 400.000 mann, et forsvar der de fleste stridsdyktige menn mellom 19 og 45 år er med. Men vel så viktig har den ideologiske begrunnelsen vært. I det norske folkeforsvaret er alle menn i hvert fall fra de er 19 til de fyller 44 år forpliktet til å forsvare landets frihet og selvstendighet med sine
                    liv som innsats. Dette har gitt en spesiell forståelse hos nordmenn for hva frihet og selvstendighet betyr, og det har gitt en spesiell nærhet mellom Folket og Forsvaret. Alle har visst hva de skulle gjøre i det øyeblikk en fiende ville ta fra oss landet vårt. Lignende folkeforsvar kjenner vi fra blant annet Sveits, Sverige og Finland. Finland, som er det nordiske land som har størst erfaring med krigføring på eget territorium i nyere tid, ser det fremdeles som vesentlig å beholde et oppsatt mobiliseringsforsvar på 500.000 mann.

                    Nesten uten offentlig diskusjon er vår århundregamle tradisjon med et bredt folkeforsvar i dag feid vekk. Det er forbausende at dette ikke har ført til et ramaskrik, eller i hvert fall til en bred og gjennomgripende debatt. Vi ser sannsynligvis den største endring i filosofien bak Norges forsvar på i hvert fall 150 år. Fra nå av vil bare ca. 25% av de menn under 45 år som er bosatt i Sør-Norge og som har gjennomført førstegangstjeneste (en mindre og mindre del av 19-åringene blir også innkalt til førstegangstjeneste, noe som har
                    vært mer oppe i diskusjonen) være mobiliseringsoppsatt i Forsvaret. De øvrige 75% er det ment skal sitte hjemme og tvinne tommeltotter den dagen en fiende tar friheten og selvstendigheten fra dem. Det som rent konkret har forårsaket denne endringen er en gigantisk nedbygging av Hæren i Sør-Norge og Trøndelag uten at Heimevernet har blitt
                    tilsvarende styrket. Hærens oppsetninger i Nord-Norge reduseres med en brigade og vil i fremtiden bestå av en divisjon med tre brigader, en selvstendig brigade og en del selvstendige bataljoner. Men disse avdelingene er det ment vil ha sterkt øket slagkraft i forhold til den de har hatt etter års sulteforing på moderne materiell. Denne forbedringen på materiellsiden i nord bekoster man ved å nedlegge de fleste hæravdelinger lenger syd; i Sør-Norge og Trøndelag der det inntil nylig har vært oppsatt åtte brigader og over femten selvstendige bataljoner, vil det i fremtiden bare være to brigader og åtte selvstendige bataljoner. Syd for Dovre, der 3/4 av befolkningen bor og der vi har våre myndigheter og det meste av industrien og infrastrukturen i landet, reduseres mobiliseringshæren fra seks til en brigade, og den viktigeste delen av landet legges i praksis åpen for en fremtidig fiende.

                    Det har som sagt vært liten offentlig debatt omkring konsekvensene av denne gigantnedbyggingen. Den ideologiske konsekvens er kanskje den viktigeste. Bare et mindretall av norske menn vil ha en fast tildelt rolle i landets forsvar. Hva betyr dette psykologisk neste gang vi blir angrepet (man har kanskje i noen hundre år antatt at den sist opplevde krig var den siste, historien har vist noe annet)? Militært betyr det selvfølgelig at Sør-Norge er lagt åpent for angrep. I øyeblikket er det ingen reell militær trussel mot Sør-Norge, men
                    virkeligheten kan endre seg hurtig. Ved et angrep på Nord-Norge vil det aller meste av Hæren være i kamp fra første dag. Vi vil ikke ha noen friske, trenede reserver sørfra til å overføre etter hvert. Uten store reserver av trenede avdelinger og soldater fra Sør-Norge og Trøndelag kan Hæren i Nord-Norge bli nærmest tilintetgjort på et par uker. Sist men ikke minst, når vi slutter å sørge for å vedlikeholde den militære trening til flertallet av de som har gjennomført førstegangstjenesten mister vi etter hvert muligheten til hurtig å gjenoppbygge et stort og sterkt folkeforsvar den dagen behovet blir påtrengende (det tok seks år fra Hitler fikk makten i Tyskland til verden sto i brann). Forsvarsbudsjettet for 1996 fastholder at alt det brukbare materiell som blir til overs etter nedleggingen av mobiliseringsavdelingene i Sør-Norge ikke skal lagres men avhendes!

                    Gulfkrigen lærte oss en del lekser som ikke burde være nye, men velkjente fra f.eks. 1940. En stor men dårlig utstyrt, dårlig trenet og dårlig ledet hær kan, selv om den er forholdsvis godt motivert, bli tilintetgjort av en mye mindre styrke med overlegent utstyr, overlegen trening og overlegen ledelse. Men, vi kan kanskje også trekke leksene fra den åpne, flate ørkenen uten tåke og snøføyke for langt hvis vi overfører alle erfaringer til norske forhold? Tidligere har det vist seg at slagord som en "liten men god hær" i virkeligheten blir til en "lite god hær". En mulighet for å opprettholde et skikkelig norsk folkeforsvar kan være å styrke Heimevernet slik at det igjen blir slik at alle som ikke blir mobiliseringsoppsatt i de andre forsvarsgrenene får en rolle der. I alle fall bør det nå bli en åpen debatt om folkeforsvarets fremtid, også utenfor de lukkede fora.
                    Dette skrev jeg da mobiliseringshæren ble halvert. Noen få år senere, på begynnelsen av 2000-tallet, ble den nærmest fullstendig nedlagt. Det merkelige var hvor lite (praktisk talt ingen) diskusjon det var om det i media. Selv syntes jeg det var svært viktig å motta et Krigstjenestekort hvert år som fortalte meg akkurat hva jeg skulle gjøre i det øyeblikket varslingssirenene meldt "Viktig melding - lytt på radio", jeg slo på radioen og fikk høre at væpnet angrep på Norge var ventet umiddelbart og mobilisering var iverksatt.
                    Last edited by hvlt; DTG 200605 Oct 22, 06:05.
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    Beslektede emner

                    Collapse

                    Emner Statistikk Nyeste innlegg
                    Startet av Feltposten, DTG 080845 Jun 23, 08:45
                    1 response
                    178 visninger
                    6 reaksjoner
                    Nyeste innlegg Rittmester
                    Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14
                    0 svar
                    111 visninger
                    0 reaksjoner
                    Nyeste innlegg Feltposten
                    Startet av Bestefar, DTG 072259 Jul 19, 22:59
                    11 svar
                    1.284 visninger
                    1 reaksjon
                    Nyeste innlegg Rittmester

                    Stikkord

                    Collapse

                    artillerijeger (10) bataljon (10) bergen (13) fallskjermjeger (65) feltoperatør (20) forsvaret (53) fos (35) fsk (14) førstegangstjeneste (139) førstegangstjenesten (14) garden (9) gsv (15) heimevernet (9) hjk (16) hmkg (12) hsrf (10) hæren (10) innkalling (8) innrykk (13) januar (10) karriere (9) kjk (16) krav (14) kystjeger (10) kystjegeropptak (10) luftforsvaret (11) m77 (12) marinejeger (22) mjk (29) opprop (19) opptak (112) opptakskrav (11) panserbataljonen (8) rekrutten (12) sekk (12) sesjon (43) sikkerhetsklarering (9) sjøforsvaret (20) sommer (10) spesialjeger (13) tips (16) tjeneste (19) tmbn (18) trene (12) trening (58) treningsdagbok (35) treningslogg (11) treningspartner (25) treningsprogram (9) utdanning (12)
                    Working...