Fokus: Kina

**swidish sr** · DTG 281325 Dec 10, 13:25

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Det som er helt sikkert er at Kina er i vekst og at landet får stadig større betydning internasjonalt. Men faktisk ligger Kinas hovedfokus på eget nærområde – en region med problemer og ikke minst Kinas egne problemer.

Kina har mange millioner fattige mennesker som utfordrer landets stabilitet innad. I tillegg er Kina ofte utsatt for naturkatastrofer og store områder i sør mangler infrastruktur. Et annet problem som Kina sliter med er den organiserte...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hlb** · DTG 281344 Dec 10, 13:44

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av hvlt

Forklar hvorfor. Dvs. hvorfor ville et Kina med mer ytringsfrihet produsert utilstrekkelig med mat? Jeg er ikke i stand til å se sammenhengen.

En markant del av Kinas vekst har kommet som et resultat av prosjekter som kun har vært gjennomførbare fordi landet har holdt opposisjonen nede. Three Gorges Dam er kanskje et av de mest kjente eksemplene på dette, hvor tilsvarende Norges befolkning måtte pakke sammen og forlate gård og gr...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 281357 Dec 10, 13:57

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Enig med swidish - all verdens politiske, økonomiske og militære kommentatorer ser ut til å se på Kina som supermakten som skal overta etter USA, uten å se på de gigantiske problemene landet står overfor.

På lang sikt ville jeg vært svært forsiktig med å satse sparepengene mine på landet. Ja, de har overskudd på handelsbalansen, og de har en enorm sparerate. Det som ikke kommer like tydelig frem er at folk sparer fordi det ikke finnes noen sosiale si...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**swidish sr** · DTG 281850 Dec 10, 18:50

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Fin fremstilling Rittmester, saklig og informativt!

En av Kinas mest vitale strategiske interesser er Taiwan som de ønsker å forene med fastlands-Kina ila de kommende 20 år. Av naturlige årsaker er ikke amerikanerne av samme oppfatning og Kina er ikke begeistret for den amerikanske ”innblandingen”. Det er ikke utelukket at Kina kan komme til å bruke makt for å få til en sammenslåing. I tillegg har Kina Tibet-problematikken å håndtere.

Kina har hand...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 281857 Dec 10, 18:57

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Kina må ikke undervurderes:

J-20 (stealth kampfly) vil snart lanseres, se f.eks.

aviationweek.com/aw/blogs/defense/index ... d=blogDest

Kinesis...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 292054 Dec 10, 20:54

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Først vil jeg si litt om meg selv. Jeg er en norsk-født kineser, studerer på NHH og følger med på det aller meste om Kina, særlig den kinesiske økonomien. Dels fordi det er mitt hjemland, men mest fordi jeg er overbevist om at landet blir stadig viktigere i fremtiden. Det betyr ikke at jeg leser kun det positive om Kina – for hver positive artikkel om Kina leser jeg én negativ en. Så jeg håper jeg har et objektivt syn på Kina.

Ellers har jeg vært fle...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 292107 Dec 10, 21:07

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av changecar

3. Kina er IKKE en trussel mot noen, så lenge man ikke blander seg inn i Kinas interne foreliggende, som Taiwan, Tibet, Xinjiang. Skal Kina skaffe seg ressurser, gjør de det på andre måter.

1. Menneskerettigheter og demokrati er og vil aldri bli interne anliggende.
2. Grensestrid og annektering av naboland er ikke interne anliggende....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 292155 Dec 10, 21:55

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

"1. Menneskerettigheter og demokrati er og vil aldri bli interne anliggende.
2. Grensestrid og annektering av naboland er ikke interne anliggende."

Det er ditt syn. Flott at du har USA da, men det vil koste USA dyrt å demokratisere de landene du finner passende. La oss være ærlige, USA går aktivt inn for å "demokratisere" land når de har egne interesser i det landet og landet ikke har atomvåpen. Hvis de ikke har interesser, bryr de seg ikke. Da overl...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 292225 Dec 10, 22:25

Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av changecar

Hvis Tibet, Taiwan, Xinjiang ikke er kinesisk territorium, så kan man si at alle land i verden har skjeletter i skapet.

Baskerland, Kurdistan, Sameland, Korsika... Listen er lang. For å ikke tale om alle indianerstammer.

Men det gjør det ikke uproblematisk.

Fokus er på vei bort fra statens rett til individets rett. Den rike vellykkede staten er kanskje ikke det samme som den gode stat....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 292358 Dec 10, 23:58

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Ja, vi har noen skjeletter vi og. F.eks sjøsamene som ble fratatt sitt levebrød på 70-tallet. Jeg vet ikke om de har fått det tilbake ennå.

I USA blir indianerne vist til egne relativt små reservater, i Kina har i hvert fall minoritetene sine autonome provinser. Jeg ser ikke med det første at USA vil overlate en hel stat til indianerne, f.eks Minnesota.

Du har rett at trenden er individualisme. I gamle dager var Vesten mye mer kollektivistisk, gjen...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**swidish sr** · DTG 300124 Dec 10, 01:24

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Kina ønsker en gjenforening med Taiwan-øya og Kinas fastland, men til lavest mulig kostnad. At det dreier seg om økonomiske interesser er hevet over enhver tvil. Det er for tiden dialog mellom Kina og Taiwan uten at en tredje part deltar i samtalene, men Taiwan har vært en motstandsbastion mot kommunisme siden 1949. Begge hevder suverenitet over øya. Økonomisk har Taiwan hele tiden ligget langt foran Kina takket være en gunstig kombinasjon av omstendi...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 301233 Dec 10, 12:33

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Mye av det du sier om Taiwan er riktig. Taiwan er rikere enn Kina i dag som følge av amerikansk bistand og det faktum at Nasjonalistene tok med seg Kinas skattekammer da de tapte borgerkrigen.

Om jeg husker rett, så ble den første Sidewinder-raketten avfyrt i strid av nettopp Taiwan mot Kina. Taiwan har fått hjelp, mye hjelp av USA. Hadde det ikke vært for USA, hadde Taiwan vært en del av Folkerepublikken Kina.

Landet er også rikere enn Kina fordi...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 301251 Dec 10, 12:51

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Forresten.. jeg kom egentlig tilbake til milforum etter et langt avbrekk pga. at Kina visstnok har et stealth-fly på gang. Bildene kan man finne på nettet, og loke2 har postet noen linker.

Hva tenker dere om flyet? Sannsynligvis kan det ikke måle seg med F-22 eller F-35, men det J-XX (aka. J-14, J-20) vil trolig være en troverdig trussel mot eksempelvis amerikanerne....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Askeladden** · DTG 301350 Dec 10, 13:50

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Skal jo ikke så mye til å produsere noe som kan måle seg med F-35, spesielt til den prisen.
Om russerne kan lage et fly som "klubber ned f-35 som selunger" (Sukhoi) bør kinerserne klare det samme, iallefall innen få år.

Anbefales lest:
F-35 klubbet ned som selunger i hemmelig Amerikansk simutalor-test.
http://www.wired.com/dangerroom/2008/09 ... alth-figh/
Om man gjør litt research...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 301419 Dec 10, 14:19

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Tråden fortjener bilder av J-XX:

CG

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 302003 Dec 10, 20:03

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av changecar

På samme måte er ikke Kina korrupt i dag fordi det er kommunistisk.

Kina er heldigvis ikke kommunistisk. Men det er en totilitær stat med kommunisme som statsbærende myte.

Er Kina en trussel. Her er det vanskelig, hva er en trussel? Og mot hva?

Kinas utvikling kombinerert med de store problemer som mange vestlige land har skapt seg med stor offentlig gjeld og lovnader om fremtide utbetalinger av pensjoner vil kunne forsky...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 302207 Dec 10, 22:07

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Med mindre vi i Norge ikke liker kinesiske turister som oversvømmer landet vårt om 10-20 år, så er Kinas vekst kun positivt for landet. Norge er ett av landene som virkelig har nytet Kinas vekst som følge av de høye oljeprisene.

Kina er en trussel for USA fordi Kina truer den verdensdominerende posisjonen USA har hatt de siste tiårene. Mange i USA ser på maktfordelingen og økonomisk vekst i verden som et nullsumspill, ingen kan få større innflytels...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 302229 Dec 10, 22:29

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Changecar: Jeg skal være enig i deg på ett punkt - det er ikke nødvendigvis slik at vi i Vesten har funnet den optimale løsning på alle samfunnsformer, eller at alle land er modne for å innføre et vestlig demokrati. Lokale tilpasninger må til, og det kan ta lang tid før en utvikling skjer.

En av de største feil vestlige politikere begår, og da spesielt de på venstresiden, er imidlertid etter min mening å snakke om 'kulturrelativisme' som et positivt ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 302332 Dec 10, 23:32

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av lukman

Er Kina en trussel. Her er det vanskelig, hva er en trussel? Og mot hva?
.

Ser ikke på Kina som en direkte trussel mot Norge, men liker ikke tanken på supermakter som er diktatur. Det vil vere mye vanskeligere for Norge(og Vesten) å jobbe for menneskeretter i en verden der diktatur som ikke bryr seg som slikt har makten.
Så foretrekker enn så lenge pax americana fremfor en verden der USA må dele makten med diktaturer....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 310050 Dec 10, 00:50

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Det baller på seg...

Til tross for at ettbarnspolitikken i Kina tillater foreldrepar å få to barn dersom de selv er alenebarn, velger mange bort denne løsningen på grunn av stigende levekostnader.

Kinas familiestrukturer er i ferd med å utløse en aldrende befolkning i et omfang man aldri har sett tidligere.

Verdens høyest befolkede land har allerede 124 millioner mennesker over 60 år. Innen 2050 vil dette tallet ligge på rundt 438 millioner, eller...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 310140 Dec 10, 01:40

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Haha, jeg tenkte meg at noen kom til å tenke at jeg var en "spion" for Kina. Så nei, jeg er ikke fornærmet. Men jeg har kanskje blitt paranoid etter å ha surfet på MPnet. Der blir jo enhver kineser/sympatisør kalt for 50 cent bot, spambot osv. Hvis du bor i Bergen, så kan vi ta diskusjonen over en kopp kaffe.

Nei, jeg er faktisk født i Norge og har ingen tilknytning med det kinesiske "regimet" eller styresmakter. Derimot har jeg vært flere ganger i ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 310204 Dec 10, 02:04

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Rimelig bra og til dels informativt innlegg.

Tenkte det var passende å legge inn denne linken, som omhandler en reklame snutt som gikk på tv her borte for litt siden. Den berører flere ting som er diskutert noe over her.

http://www.youtube.com/watch?v=OTSQozWP-rM

"A democracy cannot exist as a permanent form of government. It can only exist until the voters discover that they can vote themselves money from the public treasure. From...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**swidish sr** · DTG 310215 Dec 10, 02:15

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Kina er en ettpartistat og alle andre politiske konstellasjoner enn kommunistpartiet er forbudt. Men ideologisk er det svært vanskelig å definere kommunistpartiet som har beveget seg radikalt til høyre fra sitt utspring under Mao. Ila det siste tiåret har alle interne konflikter i Kina blitt møtt med militær motstand og voldelige nedslag. Samtidig har Kina lyktes i å etablere en av verdens største økonomier, og landet er bl.a. i ferd med å legge om fr...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 311135 Dec 10, 11:35

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

SWATII:
Kommentar til ettbarnspolitikken. Kortsiktig vil det være tilpasningsproblemer som artikkelen viser til. Kina må bygge opp aldershjem osv. Da økonomien er i vekst, samt inflasjon og andre usikkerhetsmomenter vil en del kinesere være på den sikre siden og bare få ett barn.

Langsiktig er det annerledes. Jeg tror situasjonen trolig blir helt annerledes når disse blir gamle. Tenk på diverse teknologiske fremskritt og hvordan økonomien i Kina har...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**admin** · DTG 311201 Dec 10, 12:01

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av changecar

Slike byer kommer Kina til å ha mange av i løpet av 10-20 år. Man kommer til å høre om byer som Shenzhen, Guangzhou, Chengdu, Chongqing, Kunming, Xian, Changsha, Wuhan, Tianjin, Nanjing, Hangzhou - som alle har flere millioner innbyggere.

---

Ettbarnspolitikken har spart Kina for 400 millioner innbyggere visstnok. Kan dere tenke dere om Kina skulle hatt 400 mill innbyggere ekstra? Hvilke konsekvenser det har for utviklingen av lande...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 311622 Dec 10, 16:22

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Changecar: Enig med deg i at Kina ikke har vært så imperialistisk anlagt som vestlige land - i hvert fall ikke hittil.

Jeg er imidlertid uenig med deg når det gjelder innovasjon, og grunner til at jeg gnæger om det er at jeg tror det vil bli svært viktig i århundret vi er inne i. Teorien om "high-level equilibrium trap" er absolutt interessant, men en ting den ikke nevner med rene ord er at Kina for alle praktiske forhold har hatt en slave-økonomi...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**changecar** · DTG 311902 Dec 10, 19:02

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Du skriver som om Kina var den eneste som brøt dagens arbeidsmiljølov på den tiden. Vel, slik var det i alle land. Hørt om leilendinger, husmenn, treller osv.? Snakk om å idealisere fortiden.

Jeg har tidligere skrevet om den kinesiske konkurransedyktighet, og henviser til den posten.

"Hittil har Kina, etter min mening, klart seg fordi de har hatt denne billige arbeidskraften, som de har kunnet bruke til å produsere vestlige ideer og vestlig desig...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**swidish sr** · DTG 011622 Jan 11, 16:22

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Er Kina en utfordring for det transatlantiske forholdet? I så tilfelle kan det være hensiktsmessig å definere forskjellen mellom Europas fokus på det som benevnes som sikkerhetsrisikoer og det som USA kaller for en tradisjonell maktbalanse med militære trusler. EU og USA har et sprikende syn på om Kina i fremtiden kan komme til å utgjøre en militær trussel, eller "bare" en sikkerhetsrisiko. Sikkerhetsrisiko kontra en militær trussel kan kort adskilles...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 011644 Jan 11, 16:44

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Bra innlegg.

En første lakmustest på hvordan Kina kommer til å agere i fremtiden kan vi få ganske snart, dersom det bryter ut borgerkrig i Sudan ( viewtopic.php?f=69&t=10474 ).

Kina er tungt inne i Sudan, og hva kommer de til å gjøre hvis det blir krig?
- Trekke seg ut?
- Bli, men holde en lav profil?
- Støtte den sterkeste part med militært materiell/penger, for å snarest mulig få n...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 011705 Jan 11, 17:05

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Bra innlegg.

En første lakmustest på hvordan Kina kommer til å agere i fremtiden kan vi få ganske snart, dersom det bryter ut borgerkrig i Sudan ( viewtopic.php?f=69&t=10474 ).

Kina er tungt inne i Sudan, og hva kommer de til å gjøre hvis det blir krig?
- Trekke seg ut?
- Bli, men holde en lav profil?
- Støtte den sterkeste part med militært materiell/penger, for å ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 95 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Stratagem: Partners in Northern Europe: the Norwegian and Dutch Air Force av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 070909 Apr 24, 09:09	1 response 227 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 192210 Jul 24, 22:10
Lukket: Stratagem: Defence Challenges and Opportunities for Operational Analysis – a Soldier’s Perspective av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 282035 Dec 24, 20:35	0 svar 55 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 282035 Dec 24, 20:35

Fokus: Kina

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM