Fremtidige innkjøp til Forsvaret

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • AGR416
    OR-6 Oversersjant


    • 2013
    • 3810

    #31
    Opprinnelig skrevet av Tusseladd
    Hvor godt legger den modellen an for iterativ utvikling? Man har i alle fall flere faser før kravene ligger fast der ser jeg. Et vanlig problem i anskaffelser er jo at man ikke alltid vet hva man vil ha, og kanskje kravene må justeres men dets er for sent å gjøre det - så får man noe helt annet enn man egentlig ville ha. Er jo en grunn til at anskaffelser og utviklingsprosesser er et (egentlig flere) fag i seg selv.
    Man kan, hvis verdien av anskaffelsen er høy n...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    It's not about surviving, it's about winning.

    Kommentér

    • AGR416
      OR-6 Oversersjant


      • 2013
      • 3810

      #32
      Opprinnelig skrevet av master
      Anbudshysteriet og utvikling av egne produkter kan jo på mange måter oppfattes som idiotisk. Ser vi til politiets anskaffelser av biler, jakker og datasystemer så ser vi hvor feil dette kan gå. Man tror hele tiden at man må finne opp kruttet på nytt, istedenfor å benytte seg av hyllevarer. Viktig at forsvaret ikke tråkker i den samme salaten.
      Hyllevare er bra i noen sammenhenger, ikke bra i andre. Går man hele tiden for hyllevare har man mindre mulighet til å påvir...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      It's not about surviving, it's about winning.

      Kommentér

      • master
        RESERVIST
        • 2014
        • 54

        #33
        Opprinnelig skrevet av AGR416
        Hvor skriver jeg det?

        Jeg skriver smutthull, da de ofte kan anskaffe materiell under nasjonale terskelverdier, og ergo slippe anskaffelser via anbud.
        Det er ikke komplisert.

        De har og andre midler de kan anskaffe materiell over.
        Og ja, som jeg skrev, de anskaffer også via vanlige anbud, selv om de ofte er begrensede. Dvs at man må kvalifisere seg før man får krav, og gjerne inngå en sikkerhetsavtale ifm anskaffelsen. Litt avhengig av hva det dreier seg om.
        Smutth...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • AGR416
          OR-6 Oversersjant


          • 2013
          • 3810

          #34
          Anbefaler at du setter deg inn i regelverket før du kommer med slike uttalelser.

          Visse typer materiell er ikke omfattet av LOA og FOA.
          Visse typer materiell kan direkteanskaffes via NSPA (NATO Supply Agency).
          Terskelverdier på anskaffelser bestemmer hvorvidt anbud kreves eller ikke.

          At det kan være relasjoner mellom forsvar og industri som er litt ymse er nå så, men det har ikke noe med at Forsvaret er unntatt noen regler, eller "kommer unna med ting".

          SOF anskaffelser er helt i henhold, og d...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          It's not about surviving, it's about winning.

          Kommentér

          • master
            RESERVIST
            • 2014
            • 54

            #35
            Det er helt klart terskelverdiene som er det vesentlige her. Viktig å ha med seg at beløpsgrensene også gjelder NATO sine avtaler om anskaffelser. Hvorvidt NATO må rette seg etter disse er kanskje geografisk betinget med tanke på om f.eks. EU-direktiver gjør seg gjeldende.

            Spørsmålet man kan stille seg er om enkelte av forsvarets anskaffelser, herunder SOF, er samfunnsøkonomiske, om de setter anbudsbestemmelsene til side for at man bla. enten, som du sier anskaffer materiell gjennom NSPA, elle...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • AGR416
              OR-6 Oversersjant


              • 2013
              • 3810

              #36
              Da får du heller være konkret, fremfor å fremsette vage antydninger.

              Hvilke SOF anskaffelser er det du mener man har satt anbudsbestemmelsene til side for? Hvilke anskaffelser er ikke samfunnsøkonomiske? Når har man ikke utarbeidet konkrete anbudsplaner?

              Hvis FSK, eller hvilken som helst annen avdeling for den saks skyld, trenger 50 stk av noe og denne noe ikke koster mer enn totalt 100 000,- eks mva, så kan man rett og slett kjøpe det inn. Dvs at man har definert artikkelen man vil ha, innhen...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              It's not about surviving, it's about winning.

              Kommentér

              • yamaha
                OR-6 Skvadronmester

                • 2010
                • 22040

                #37
                Kan man ikke også forhåndskvalifisere leverandører, slik at man kan legge ut et anbud til kun tre forskjellige leverandører f.eks?...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                Kalt wie das Eis

                Kommentér

                • AGR416
                  OR-6 Oversersjant


                  • 2013
                  • 3810

                  #38
                  Jo, det er det som kalles en begrenset anbudsprosess. Mener jeg nevnte det på forrige side....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  It's not about surviving, it's about winning.

                  Kommentér

                  • Crowbar
                    RESERVEBEFAL
                    • 2014
                    • 268

                    #39
                    ...og alle anskaffelser som ikke er omfattet av LOA/FOA (ref. EØS-avtalens artikkel 123), er uansett omfattet av Anskaffelsesregelverk for Forsvaret (ARF);

                    1.5.1 Tilgjengelige prosedyrer
                    Anskaffelsesmyndigheten kan benytte følgende anskaffelsesprosedyrer:

                    a) Anskaffelsesprosedyrer i henhold til forskrift om offentlige anskaffelser iht FOA som er:

                    i) Åpen anbudskonkurranse
                    ii) Begrenset anbudskonkurranse
                    iii)Konkurransepreget dialog
                    iv) Konkurranse med forhandli...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Last edited by Crowbar; DTG 082106 Apr 14, 21:06.

                    Kommentér

                    • master
                      RESERVIST
                      • 2014
                      • 54

                      #40
                      Opprinnelig skrevet av AGR416
                      Da får du heller være konkret, fremfor å fremsette vage antydninger.

                      Hvilke SOF anskaffelser er det du mener man har satt anbudsbestemmelsene til side for? Hvilke anskaffelser er ikke samfunnsøkonomiske? Når har man ikke utarbeidet konkrete anbudsplaner?

                      Hvis FSK, eller hvilken som helst annen avdeling for den saks skyld, trenger 50 stk av noe og denne noe ikke koster mer enn totalt 100 000,- eks mva, så kan man rett og slett kjøpe det inn. Dvs at man har definert art...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Ass S-1

                        Sponsor


                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 26442

                        #41
                        En måte å kjøpe fremtid fremfor nåtid på (det som tidligere i tråden kalles iterative prosesser) er et industrielt samarbeid. Altså at man anskaffer kompetanse og erfaring til å jobbe sammen i et prosjekt som utvikler for eksempel materiell. Når da materiellet en dag kanskje blir hyllevare kan den kanskje anskaffes som det - men ofte blir den da en del av et "system" som prosjektet har levert, og derfor er det egentlig gjort.

                        Dette synes jeg Hæren gjør i for liten grad på PBU, ref feks soldat...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • AGR416
                          OR-6 Oversersjant


                          • 2013
                          • 3810

                          #42
                          Opprinnelig skrevet av master
                          Anskaffelser kan være så mangt. Etterhvert som trusselbildet endrer seg og forsvaret dermed må tilpasse seg de forhold som foreligger må de utarbeide planer for hvordan de skal iaktta de forholdene man velger å sette inn resurser på. En velkjent problematikk innenfor samfunnsøkonomien er i dette øyemed hvordan man skal forvalte de resursene man er blitt tildelt på en hensiktsmessig måte, fremfor å sløse med midler. Det å kunne tenke langsiktig og lage konkrete planer for a...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          It's not about surviving, it's about winning.

                          Kommentér

                          • master
                            RESERVIST
                            • 2014
                            • 54

                            #43
                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                            Dette synes jeg Hæren gjør i for liten grad på PBU, ref feks soldat2000 som burde vært et industrielt samarbeid fremfor fagmyndighetene sin en-og-en-ting prosess. Da tror jeg det hadde blitt mer hyllevare og beste praksis, og fremfor alt mer fart.
                            Soldat2000, det er jo et prakteksempel....
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • AGR416
                              OR-6 Oversersjant


                              • 2013
                              • 3810

                              #44
                              Når det kommer til anskaffelser av utstyr er det jo også ikke bare å kjøpe inn som man vil, selv for SOF. Alt som er å klassifisere som militært materiell skal ha en dedikert fagmyndighet. Det SOF har som ess i ermet, er at de har egen fagmyndighet på mye av materiellet sitt. (correct me if I'm wrong)
                              Sist men ikke minst, må i alle fall konvensjonelle styrker ha et hjemmelsgrunnlag for anskaffelse og bruk i sin KOP.
                              Ikke helt riktig.

                              Man har hurtiganskaffelser, som gjør at man...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              It's not about surviving, it's about winning.

                              Kommentér

                              • Crowbar
                                RESERVEBEFAL
                                • 2014
                                • 268

                                #45
                                Ja, stemmer det.

                                Som en hovedregel kan man si at FLO skal anskaffe alt materiell som er kodifisert, uansett terskelverdi.
                                Dette er dog noe som kan ta ganske lang tid å oppdrive, især i de periodene etter innkjøpsstopp for reanskaffelser....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • AGR416
                                  OR-6 Oversersjant


                                  • 2013
                                  • 3810

                                  #46
                                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                  En måte å kjøpe fremtid fremfor nåtid på (det som tidligere i tråden kalles iterative prosesser) er et industrielt samarbeid. Altså at man anskaffer kompetanse og erfaring til å jobbe sammen i et prosjekt som utvikler for eksempel materiell. Når da materiellet en dag kanskje blir hyllevare kan den kanskje anskaffes som det - men ofte blir den da en del av et "system" som prosjektet har levert, og derfor er det egentlig gjort.

                                  Dette synes jeg Hæren gjør i for liten gr...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by AGR416; DTG 082212 Apr 14, 22:12.
                                  It's not about surviving, it's about winning.

                                  Kommentér

                                  • Tusseladd
                                    OF-1 Løytnant
                                    S-2 (E-off)



                                    ** MOD **
                                    • 2011
                                    • 17529

                                    #47
                                    Anm: så ikke at det hadde kommet en side til med kommentarer. Gjelder snakket om "smutthull" på forrige side:

                                    Det blir ikke smutthull når man faktisk er under beløpsgrensen. Slike beløpsgrenser har vi ellers i det offentlige også. Det som blir galt er hvis man f.eks. deler opp en stor kontrakt i mange små for å lure seg unna anbudsprosess, men det har vi ikke indikasjon på har skjedd her. (Akkurat det trikset er kjent fra korrupsjons-, hvitvaskings-, og valgfinansieringsjuks fra hele verden så ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by Tusseladd; DTG 082236 Apr 14, 22:36.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    Beslektede emner

                                    Collapse

                                    Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                    Startet av Feltposten, DTG 170735 Aug 23, 07:35
                                    0 svar
                                    217 visninger
                                    2 reaksjoner
                                    Nyeste innlegg Feltposten
                                    Startet av Feltposten, DTG 020731 Apr 25, 07:31
                                    3 svar
                                    97 visninger
                                    0 reaksjoner
                                    Nyeste innlegg Rittmester
                                    Startet av Feltposten, DTG 150735 Oct 23, 07:35
                                    1 response
                                    211 visninger
                                    5 reaksjoner
                                    Nyeste innlegg Rittmester
                                    Working...