For å ikke spamme ned andre tråder foreslår jeg at vi tar "gruff" ang. dødtid, (RK-tjeneste), manglende planlegging på treninger, følelsen av bortkastet tid etc. i denne tråden.....
Hører SHV var med også. Var det noe ugradert action??
Det nærmeste vi kom action var en no-play situasjon som nok må sies ikke var de grønnes stolteste øyeblikk.
Bortsett fra det var det stille som i graven og for vår del totalt utbytteløst hvis man ser bort fra de positive indremedisinske sidene for egen avdeling. Dersom dette er nivået planlegging og involvering ligger på if...
Greit. Beklager at jeg påpekte at vi som blir kalt inn 5 dager i året har samme forsvarsevne som en nystekt løk, og at vi dessverre gjerne ønsker å forbedre denne forsvarsevnen ved å peke på at øvelsene i år var langt fra optimale. Og når vi først kalles inn så er det helt greit at alle andre blir skadelidende (inkludert elever), ettersom staben får god og verdifull trening i papirflytting.
Hele poenget mitt, som noen men langt fra alle tok, er ...
[/QUOTE]
Forøvrig så er jeg jævli spent på hva du mente med denne:
Slutt og kommentere det, gjør noe med det!
En mer eller mindre ordrett gjengivelse(hensyn tatt til ulike SEC'er, seff) av tilbakemeldingen du sendte til sjefen din etter øvelsen vil vel gi et bedre grunnlag for debatten av akkurat det punktet.
Ellers avfeier du jo verdien av stabstrening mer kategorisk enn noen andre avfeier verdien av enkeltmannstren...
[/QUOTE]
Forøvrig så er jeg jævli spent på hva du mente med denne:
Slutt og kommentere det, gjør noe med det!
Med den mener jeg:
- Ta initiativ og gjør noe aktivt for å fjerne dødtiden når den kommer! Ikke vent på å bli aktivisert.
Det er så typisk at de som klager også er de som er mest passive og har en dårlig innstilling i utgangspunktet, erfart og skrevet på generell basis og ikke nødvendigvis rettet mot deg personl...
[/QUOTE]
Holmiz: Leste du overhodet hva slakaball sa? Det planlegges ikke hva DU skal lære på årets øvelse. Det bestemmes hva området skal trene på i områdeforband. Så får troppssjefer sørge for å ha ordnet treningsplan til bruk ved dødtid, eventuelt får han gi sine lagførere i oppgave å gå sammen og planlegge leksjoner. Kanskje du selv skal ta litt insj og høre med nærmeste sjef om dere kan bruke dødtiden på noe fornuftig? Drille ild og bevegelse, tørrtre...
Jeg skulle gjerne trent ild og bevegelse mens jeg sitter baki en MB eller på en buss, eller setter opp telt, eller når jeg fyrer primus og spiser, eller når jeg sover, eller når jeg er sambandsvakt, eller når jeg står på vaktpost, men det går ikke.
Jeg skulle gjerne vært på skytebanen, men det går ikke når man er på en halvtimes beredskap, befalet er i møter, og det uansett ikke er penger til ammunisjon.
For det første: Jeg er helt enig, har vi ikke noe å gjøre så finner vi på noe (vettugt). Dette handler imidlertid ikke om enkeltmannsnivå, det handler om en avdeling.
[syt]
For det andre: Jeg er i en I-styrke, og sånn sett stiller det seg litt annerledes enn en som fikk årets trening på Djerv, men vi stiller like fullt krav til meningsfullt innhold når vi stiller opp, spesielt når det er øvelse og ikke trening.
Jeg skulle gjerne trent ild og bevegelse mens jeg sitter baki en MB eller på en buss, eller setter opp telt, eller når jeg fyrer primus og spiser, eller når jeg sover, eller når jeg er sambandsvakt, eller når jeg står på vaktpost, men det går ikke.
Dette er jo ikke problemstillingen som presenteres. Dersom tilfellet er at disse aktivitetene tar opp all tid iløpet av et døgn, så ser det jo ut som om man faktisk er blitt br...
[/QUOTE]
Ola Enkeltmann skal ha lov å syte. Det er heller ikke hans jobb å lage leksjoner når det er ledig tid - det er befalet.
Men Ola Enkeltmann i HV bør ta initiativ og fortelle sitt befal hva de evnt kan være instruktører på hvis de har nyttig kompetanse for laget/troppen/avdelingen.
Dette handler litt om forskjellene på trening og øvelse. Selv heltidsfolk i Forsvaret kan bomme på dette - så det er ikke rart "sivilister" sliter. I en øvelse kan d...
Dette er jo ikke problemstillingen som presenteres. Dersom tilfellet er at disse aktivitetene tar opp all tid iløpet av et døgn, så ser det jo ut som om man faktisk er blitt brukt som soldat.
Som Sofakriger så glimrende presiserer, er det forskjellige problemstillinger for F og I.
Jeg skriver at jeg aksepterer noen stabsøvelser, og det kommer av det du sier: at man blir brukt som soldat. Men denne typen øvelser bør ikke ta...
[/QUOTE]
Jeg er i en I-styrke, og sånn sett stiller det seg litt annerledes enn en som fikk årets trening på Djerv, men vi stiller like fullt krav til meningsfullt innhold når vi stiller opp, spesielt når det er øvelse og ikke trening.
Jeg er i SHV og følgelig befinner jeg meg på sjøen. Vi ble invitert, slik det virker på oss i ettertid, som en ettertanke og uten særlig mål eller mening utover at noen høyere opp skulle bevise for noen end...
Hva gjorde vi når? Hva fungerte? Hva fungerte ikke? Hvordan gjør vi det bedre?
Disse spørsmålene må stilles og besvares og videreformidles oppover i systemet. Uten en skikkelig evaluering er det vanskelig å kunne forbedre seg (på alle nivåer).
Det er ikke alle tilfeller hvor man kan drive med egentrening på lagsnivå, selv om man vil, men desto viktigere blir det å ta initiativ når man har mulighet. Her er det om å hente ut de ressursene man har ...
En mer eller mindre ordrett gjengivelse(hensyn tatt til ulike SEC'er, seff) av tilbakemeldingen du sendte til sjefen din etter øvelsen vil vel gi et bedre grunnlag for debatten av akkurat det punktet.
Ellers avfeier du jo verdien av stabstrening mer kategorisk enn noen andre avfeier verdien av enkeltmannstrening på slike øvelser, så trådtittelen er vel ganske passende for tonen i innlegget ditt generelt.
Ellers så vil jeg bare si at jeg er helt enig med brukere som Slakaball, DexterMoon og Rasputin. Det hjelper vel svært lite om vi har en aldri så velfungerende stab, dersom enkeltmann ute i felt knapt har avfyrt et skudd på 10+ år?
Det kan da umulig være så vanskelig å legge inn minst en dag med feltøvelser, når en disponerer mannskapene fra mandag til fredag? Selv satt jeg radiovakt døgnet rundt hele øvelsen gjennom, og hadde gladl...
Hei hei, ja. Jeg ser jo at du ikke svarer på oppfordringen min om å gjenfortelle hvilke tilbakemeldinger du har sendt til sjefen din, så da antar jeg at en slik tilbakemelding har du ikke tatt insj til å sende, men at innsatsen din er begrenset til det du har produsert her. (og tilsvarende i eventuelle øltimer)
Ellers er innleggene dine ganske kategoriske i å avfeie viktigheten av tr...
[/QUOTE]
Hei hei, ja. Jeg ser jo at du ikke svarer på oppfordringen min om å gjenfortelle hvilke tilbakemeldinger du har sendt til sjefen din, så da antar jeg at en slik tilbakemelding har du ikke tatt insj til å sende, men at innsatsen din er begrenset til det du har produsert her. (og tilsvarende i eventuelle øltimer)
Min troppsjef fikk tilbakemelding om at jeg savnet mer trening hos enkeltmann, men at jeg ellers så at i det s...
[/QUOTE]
Min troppsjef fikk tilbakemelding om at jeg savnet mer trening hos enkeltmann, men at jeg ellers så at i det store perspektivet var det andre ting som var viktigere på denne øvelsen.
Hva kommer det av at du i den tilbakemeldingen så viktigheten av det store perspektivet, mens du i disse 2 trådene omtaler staben som "papirflyttere", hvis trening formodentlig utelukkende bestod i å flytte papir, og at du var villig til å vedd...
[/QUOTE]
Nå jobber jeg ikke i Forsvaret, så det er ikke "mitt regime". Og du ser heller ikke sammenhengen mellom setningene mine i det innlegget. De stabsoffiserene du kaller "papirflyttere" er de samme menneskene som må få tilbakemelding om forbedringspotensiale ved øvelsen. Dersom de blir møtt med tilbakemeldinger hvor tonen er at "vi skal på øvelse for at papirflytterne skal øve på å flytte papir, det blir garantert fjas", så blir tilba...
Det jeg ikke forstår er hvorfor vi kalles inn 5 dager i året til å koke kaffe og sitte sambandsvakt, samtidig som vi kunne utført mange andre og langt mer produktive oppgaver i det sivile. Nytte-kostnadsanalyse kaller vi samfunnsøkonomer det, og for å si det enkelt, alternativverdien av at folk koker kaffe på øvelse er ganske så stor.
Ok, la meg prøve etter fattig evne å forklare.
Nå vet ikke jeg hvor mye "trøkk" det var på s...
[/QUOTE]
Arti diskusjon med en anelse sneverhet i mine øyne. For der den ene påstår at han ikke trener når han står vakt, påstår den andre at det nettopp er da han trener! Begge har forsåvidt rett.
Det som er glemt i diskusjonen og som også hæren og Forsvaret forøvrig ikke er god på, er å skille mellom trening og øving. Ofte blir dette blandet sammen i en merkelig mix som i stor grad medfører "sutring" på alle nivå.
Kommentér