Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Så det er opp til deg om du feks skal torturere en fange etc ? Jaja. Den diskusjonen har vi jo hatt her på forumet før - og den får vi vel ta i den aktuelle tråden.
Personlige har jeg ikke noe særlig til overs for etiske valg som gjøres på ett relativt grunnlag....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Vel, det er ikke akkurat så enkelt.
Om man som en part i en konflikt velger å benytte fysisk/psykisk vold under forhør, teppebombing av sivile mål, giftgass, atomvåpen etc., så setter man også, på tvers av alle skrevne lover og traktater, en uskreven standard for hva motparten kan tillate seg å gjøre mot deg og dine.
Når f.eks. de amerikanske væpnede styrker forsvarer bruk av "visse forhørsmetoder" med nebb og klør, så er Talibans/Al Qaidas m...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Fant en god artikkel på:
http://en.wikipedia.org/wiki/Population_transfer
The Fourth Geneva Convention of 1949 explicitly forbids deportations in conditions of war. "Individual or mass forcible transfers, as well as deportations of protected persons from occupied territory to the territory of the Occupying Power or to that of any other country, occupied or not, are prohibited, r...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
I alle Geneve-konvensjonene er det tatt inn en felles Artikkel 3:Opprinnelig skrevet av zun tzu
ARTICLE 3
In the case of armed conflict not of an international character occurring in the territory of one of the High Contracting Parties, each Party to the conflict shall be bound to apply, as a minimum, the following provisions:
(1) Persons taking no active part in the hostilities, inc...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Nei.Opprinnelig skrevet av zun tzu
Forøvrig registrerer jeg at du unnlater å svare på alle innlegg som forklarer hvorfor planen er umulig, og at du fremdeles ikke har kommet med noe anslag på hvor mange sivile det dreier seg om....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Opprinnelig skrevet av BestefarLogg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Det ser ikke helt ut som om du gjør det. Det er greit å tenke utenfor boksen, men da bør du i det minste gjøre et forsøk på å svare på de kritiske spørsmålene som dukker opp. Her har du foreslått en "løsning" som ikke bare er etisk dårlig, men som også er ugj...Opprinnelig skrevet av zun tzu
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Opprinnelig skrevet av BestefarLogg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
[quote=hvlt]I alle Geneve-konvensjonene er det tatt inn en felles Artikkel 3:Opprinnelig skrevet av zun tzu
ARTICLE 3
In the case of armed conflict not of an international character occurring in the territory of one of the High Contracting Parties, each Party to the conflict shall be bound to apply, as a minimum, the following provisions:
(1) Persons taking no active part in the host...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
[quote=Gammeloppklesk][quote=hvlt]I alle Geneve-konvensjonene er det tatt inn en felles Artikkel 3:Opprinnelig skrevet av zun tzu
ARTICLE 3
In the case of armed conflict not of an international character occurring in the territory of one of the High Contracting Parties, each Party to the conflict shall be bound to apply, as a minimum, the following provisions:
(1) Persons taking no a...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Det utgangspunktet tar deg ikke langt, med mindre du faktisk mener å gå så langt som å renske alle distrikt...Opprinnelig skrevet av zun tzu
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Opprinnelig skrevet av GammeloppkleskLogg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
De britiske sikkerhetsstyrkene har jo også sine svin på skogen som de gjerne fortsatt vil ha gjemt under teppet så godt det går, om det er det du sikter til.
Men like fullt tror jeg neppe det vil være særlig de-eskalerende for konfliktnivået i NI å stille tidligere PIRA-aktivister og Shankill-slaktere for krigsforbryterdomstol nå.
Dermed, når det totalt sett er bedre med et kompromiss, så får regler være regler.
Og om det skulle være noen tvi...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Jeg sikter mer til at å forsøke å stille dem for en krigsforbryterdomstol vil være å anerkjenne at det har vært en krig der, noe britene neppe er spesielt interessert i....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Britene har hatt mange grunner for ikke å kalle en krig en krig siden 1945.
Under Malayakrisen f.eks. så ble krigen definert som en krise, fordi det ellers ville medført kraftig økte forsikringspremier for tinn- og gummiindustrien i landet om krigen hadde blitt betegnet som en krig :-).
Ellers ville jo britene i sin tid for en hver pris unngå at Nord-Irland ble satt under FN-administrasjon med FN-styrker etc....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Synes du kommer med gode tanke rekker om potensielle problemer. Og slik burde du fortjent at jeg fremla en komplett «plan» slik du kun vurdere om dine momenter var gyldige oven forbi min «plan».
Som du selv poengter, har jeg ikke fremlagt disse svarene. Noe jeg har vært åpen på en stund nå jeg ikke ønsker å gjøre. Jeg har spørsmålene og nysgjerrigheten. Å gi gode svar på dette, krever mye mer arbeid en en deltids strateg orker å gape over, ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Det er ikke mitt utgangspunkt. Målet må være å overbevise sivilbefolkningen om at det i det lange løp lønner seg å støtte opp om den afghanske regjeringen, og ikke Taliban. Dette er ikke det samme som å avskrekke sivilbefolkningen - og hvis du istedet for å s...Opprinnelig skrevet av zun tzu
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Det er også et annet prinsipp i dette, uavhengig av etikk, folkerett og praktisk gjennomførbarhet.
Ethvert tiltak man gjennomfører, vil nødvendigvis fienden reagere på. Gjennom delvis å tilpasse seg situasjonen, for så gjennomføre sitt motstøt.
Så om man iverksetter en aksjon som virker over lang tid, vil fienden ha tid og mulighet til å tilpasse sin handlemåte.
Dette går tilbake til at dette er en kamp mellom motsatte viljer, og så lenge man...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetSentio aliquos togatos contra me conspirareKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Ditt utgangspunkt var:Opprinnelig skrevet av zun tzuOpprinnelig skrevet av zun tzuLogg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Da jeg skrev åpningposten hadde jeg følgende orginale zun tzu i bakehode :
«Supreme excellence consists in breaking the enemy's resistance without fighting.»
Sun Tzu
En brekker ikke fiendens vilje til å sloss ved å bygge skoler og sykehus alene. (Til det er nasjonalismen, etc for sterk)
En trenger både pisk og gulerot....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Men i afghanistan er ikke sivilbefolkningen fienden, så da kan vi ikke "handle" mot dem. Det er de som er kledd som sivile og som bærer våpen som peker mot ISAF styrkene som er fienden. Fienden øver makt mot sivile, vi må styrke deres evne til å stå imot den maktutøvelsen, vi må øke deres vilje til å velge "vår" side.
Det blir feil for meg at vi skal øve makt mot sivilbefolkningen....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Vil ikke vår pisk bli Taliban m/venners gulerot?...Opprinnelig skrevet av zun tzu
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Da foreslår jeg du leser videre. Da vil du se at det i stor grad handler om å undergrave fiendens logistikklinjer slik at han ikke klarer å forsyne sine styrker....Opprinnelig skrevet av zun tzu
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Avskrekking har blitt gjort før i Astan av sovjet og taliban, med svært liten effekt og egentlig bare økt motstanden så til de grader Funker det ikke for dem, funker det heller ikke for oss. Men at sivile må se til at å støtte regjeringen har sine gull egg som deles ut til landet er ikke dumt, tror dette faktisk kan virke. Dog at det kommer til å være svært dyrt og ta laaaang tid før en oppnådd målet. Eller hvis en skal unnagjøre krigen hurti...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Komplisert sak iom at sivilbefolkningen er store deler av fiend...Opprinnelig skrevet av Sofakriger
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Opprinnelig skrevet av dobrodanLogg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Makaan :
«zun tzu: Når det kommer til logistikk linjer og slikt så er dette faktisk blitt prøvd ut ved å styrke vakthold ved den pakistanske grensen til afgan. Siden mye av våpen, ammo og annet VT kommer igjennom der så er det jo klart at det er der dem skulle hatt stramt lina. Men ettersom Pakistan tydeligvis ikke greier denne oppgaven og når dem i tillegg ikke tillater NATO soldater til å hjelpe til å finne forsynings linjene og stoppe dem,...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Vi bruker ikke personellminer lengre... Sånn om det var noen som ikke var klar over det.
Sier du at du ønsker noe alá en DMZ rundt hele Afghanistan FØR du setter alle i en leir? Antar at du også skal ta turen selv opp til gutta som sitter i Khyber Pass og spørre dem pent om å flytte seg?
Jeg ser fortsatt ikke hvordan du skal kunne identifisere personer som Taliban når dem ikke har våpen på seg, enten de er i din lille sommerleir eller i hul...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet- Don't confuse enthusiasm with capabilityKommentér
-
Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon
Opprinnelig skrevet av zun tzuLogg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
0 svar
63 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
2 svar
203 visninger
3 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
7 svar
294 visninger
3 reaksjoner
|
av JoJo
|
Kommentér