Er deler av klimabevegelsen illiberale?

Collapse

SAT 1

Collapse

Brukerinfo

Collapse
$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
Collapse
 
  • Side av 1
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
Forrige template Neste
  • Rittmester
    Trådstarter
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)

    Sponsor
    • 2006
    • 32317
    #1

    Er deler av klimabevegelsen illiberale?

    Først: Nei, jeg tror ikke at miljø- og klimabevisste folk på generell basis er illiberale eller antidemokratiske. Men jeg mener det er grunn til å stille spørsmål ved enkelte deler av klimabevegelsen. Og dersom det kan hevdes at de utgjør en trussel mot demokrati og sikkerhet, er det et relevant tema for et militært diskusjonsforum.

    Det kan være en generell fare dersom noen mener at én konkret sak er så viktig at den må få forrang foran absolutt andre saker, og at dette må skje på en måte som m...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Moderator
    Stikkord: demokrati, klima, klimaendringer, klimakrisen
      👍 7
    • 88charlie
      OR-7* Stabssersjant
      Mestersersjant plan

      • 2014
      • 4823
      #2
      Opprinnelig skrevet av Rittmester
      Først: Nei, jeg tror ikke at miljø- og klimabevisste folk på generell basis er illiberale eller antidemokratiske. Men jeg mener det er grunn til å stille spørsmål ved enkelte deler av klimabevegelsen. Og dersom det kan hevdes at de utgjør en trussel mot demokrati og sikkerhet, er det et relevant tema for et militært diskusjonsforum.

      Det kan være en generell fare dersom noen mener at én konkret sak er så viktig at den må få forrang foran absolutt andre saker, og at det...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Artillery is the God of War
        👍 4

        Kommentér

        • hvlt
          OF-2 Kaptein
          Planoff. (S-5)


          Sponsor
          • 2006
          • 22813
          #3
          Dette "oppropet" ble jo sterkt kritisert av bl.a. Torbjørn Røe Isaksen:

          Jeg skal unnlate å bruke merkelapper, men ser de selv hva de skriver?
          https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/jP6XGL/ser-de-selv-den-antidemokratiske-retorikken-de-bruker-torbjoern-roee-isaksen
          Isaksen kritisk til retorikken i klimaopprop.


          og Aftenpostens leder:

          Aftenposten mener: Å overkjøre valgte politikere er ingen løsning på klimaproblemet
          https://www.aftenposten.no/meninger/leder/i/oRjxqa/aftenposten-mener-aa-overkjoere-valgte-politikere-er-ingen-loesning-paa-klimaproblemet
          Under landsmøtet i helgen vedtok Høyre å gå inn for at elbilfordelene skal vare til minst 2021. Regjeringen skal motivere til kjøp og bruk av elbiler frem til et nytt bærekraftig avgiftssystem er på plass.


          Dessverre fant jeg to forskere fra naturvitenskap som jeg kjenner som undertegnere av oppropet, men de trakk se...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator
            👍 3

            Kommentér

            • yamaha
              OR-6 Skvadronmester

              • 2010
              • 21099
              #4
              På mange måter er jo vårt demokratiske samfunn illiberalt. Forskjellen her kontra en søkemelding om bygging i strandsonen, narkotikapolitikk eller sikkerhetsklarering, er jo at man ser på samfunnets totale påvirkning på systemet.


              Jeg tror man heller skal se på dette som et svar på at, tilsynelatende, man velger å fortsette på samme kurs, på et samfunnsnivå.

              Er kursen satt fordi Staten og Kapitalen er jo ulver i samme rom, eller en kollektiv apati som ikke vil endre noe, det er jo en annen deb...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                Kommentér

                • hotelpapa
                  OR-5+ Sersjant 1.klasse

                  • 2005
                  • 2166
                  #5

                  Jørgen Randers, professor emeritus i klimastrategi BI.​

                  Det er derfor jeg nå er tilhenger av en autoritær stat.
                  Har ropt varsko i 50 år
                  https://klassekampen.no/utgave/2022-06-11/har-ropt-varsko-i-50-ar/bu2t
                  50 år siden Romaklubbens «Hvor går grensen?» endret Vestens miljøbevissthet




                  Av de som har signert oppropet til ER kan det ved første øyekast se ut som majoriteten er avhengig av en oljedopet stat som pøser ut penger til kultur og kunst.

                  ...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Blir ikke stalinorgel uten Norge

                    Kommentér

                    • hvlt
                      OF-2 Kaptein
                      Planoff. (S-5)


                      Sponsor
                      • 2006
                      • 22813
                      #6
                      Opprinnelig skrevet av hotelpapa


                      Av de som har signert oppropet til ER kan det ved første øyekast se ut som majoriteten er avhengig av en oljedopet stat som pøser ut penger til kultur og kunst.
                      Jeg tror verken Ingvar Ambjørnsen, Jostein Gaarder eller Karl Ove Knausgård er avhengige av den norske stat, de har solgt enormt, og er oversatt til en mengde språk.... ...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                      Moderator
                        👍 1

                        Kommentér

                        • Rittmester
                          Trådstarter
                          OF-2 Rittmester
                          Pers.off. (S-1)

                          Sponsor
                          • 2006
                          • 32317
                          #7
                          Opprinnelig skrevet av hotelpapa
                          Jørgen Randers, professor emeritus i klimastrategi BI.​
                          Har ropt varsko i 50 år
                          https://klassekampen.no/utgave/2022-06-11/har-ropt-varsko-i-50-ar/bu2t
                          50 år siden Romaklubbens «Hvor går grensen?» endret Vestens miljøbevissthet

                          Av de som har signert oppropet til ER kan det ved første øyekast se ut som majoriteten er avhengig av en oljedopet stat som pøser ut penger til kultur og kunst.
                          Hele avsnittet om autoritær stat lyder sånn:
                          – Det er derfor jeg nå er tilhenger av en autoritær stat. Mitt konkrete forslag i Norge er at Stortinget bør velge...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                          Moderator
                            👍 1

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-7* Stabssersjant
                              Mestersersjant personell

                              Sponsor

                              • 2005
                              • 24752
                              #8
                              Jeg vet ikke hvordan vi burde gjort det annerledes, men jeg skjønner fortvilelsen som ligger bak saken som siteres i åpningsinnlegget. Det er ingen grunn til å tro at et demokrati vil lykkes med å redusere levestandard - selv om argumentet neste generasjon skulle bli akseptert. Mennesket er for grunnleggende drevet av kortsiktig tilfredstillelse - se bare alle som ikke lykkes med å slanke seg.

                              Og det finnes ingen realistisk vei for å nå klimamål utenom å forbruke mindre. Forbruke riktigere bruk...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"
                                👍 1

                                Kommentér

                                • SatDan
                                  OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                  • 2009
                                  • 622
                                  #9
                                  Er helt enig med Sofa. Skjønner frustrasjonen. Problemet har pitensiellt så enirme konsekvenser. Ser jo litt nå med mangel på en del matvarer i blandt annet India. Vet ikke hvordan det går med avlingen i California men den ble vel tørr og deretter druknet…
                                  og det gjøres veldig lite for å stoppe det....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • 88charlie
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Mestersersjant plan

                                      • 2014
                                      • 4823
                                      #10
                                      Skal ikke bli for konspiratorisk men som alle økonomer vet så er ofte den beste løsningen å kutte i utgifter fordi man ikke kan styre inntektene. Utgiftene i denne sammenhengen er antallet mennesker som inndirekte, og litt direkte, bidrar til CO2/CH4-økningen. Ingen snakker om kondomer som løsningen på klimakrisen men det er kanskje en av de enkleste. Midtøsten har hatt store problemer med befolkningseksplosjonen. Trenger ikke å nevne asia en gang, og paven holder en klam hånd over alle i sør-am...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Artillery is the God of War
                                        👍 3

                                        Kommentér

                                        Forrige template Neste

                                        THREAD GOOGLE AD

                                        Collapse

                                        Forumstruktur

                                        Collapse

                                        GLOBAL AD BOTTOM

                                        Collapse
                                        Working...