Fokus: Gurkhasoldater, Gurkhabrigaden, og Gurkhaer generelt
Tenkte å poste denne i Interessante Nyhetslinker-tråden, men kom til at dette kanskje fortjener sin egen tråd.
For dem som ikke gidder lese hele artikkelen, her følger en kjappere Norsk oppsummering;
En Britisk enhet i Helmand bestående av Gurkhasoldater hadde i oppdrag å ta seg inn i et fiendtlig område for å enten drepe eller ta til fange en identifisert Talibankommandant som ifølge etteretning befant seg nettopp her.
Underveis ble det som forventet en stor fight av det hele og denne komm...
[/QUOTE]
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Det bidrar iallefall til det relativt spreke ryktet gurkhaene har allerede..
Hva gjelder selve handlingen så kan vel mye bli sagt, men han var nå iallefall løsningsorientert. Selv om det blir sett på som avskyelig, så er det mest praktiske ikke alltid det mest politisk korrekte....
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Dersom vi ser bort fra det etiske, så virker dette i artikkelen som at denne ghurkaens handlinger har skremt Taliban. Dersom dette faktisk stemmer er vel kanskje dette noe som må vurderes? Sende en beskjed, type "Dersom dere ikke slutter med dette her tullet, så vet dere hva som skjer med dere." Amerikaneren gjorde visstnok noe lignende under Vietnam-krigen.
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av Herr Brun
Muslimer, altså i praksis hele Afghanistans befolkning.
Så det er helt greit å sprenge folk i småbiter, og brenne de til pulver, men om du kapper hodet av en (i motsetning til hva Taliban/Al Quaida gjør) død mann, DA blir de forbanna!
La meg si det slik: Jeg mener at veien til hearts and minds i Afghanistan går igjennom å ta livet av så mange Taliban-krigere og -sympatisører som mulig, så raskt og så e...
[/QUOTE]
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Vi som er oss og det at vi skal ha et moralsk overtak over en fiende som gir en bæng i Genevekonvensjonene ved at vi ihvertfall følger krigens spilleregler til sides et lite øyeblikk;
Dersom det å skjende de døde ifølge Islam er en slik avskyelig handling hvordan kan da Taliban (eller t.d. Tsjetsjenske terrorister, Al-Shabab i Somalia og Al-Qaida i Irak, eller regimet i Iran for den saks skyld som praktiserer amputasjoner av hen...
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Hodekapping som psyops er jo noe ghurkaene skulle ha drevet til perfeksjon under 2. verdenskrig. Snike seg inn i en japansk stilling i jungelen om natten og i stillhet drepe et par japanske soldater. Kapp hodene av dem og sett hodene på staker like utenfor stillingen, slik at de er det første vaktpostene få se når det begynner å lysne om morgenen. Skal ha hatt god psykologisk virkning, selv på japser....
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Hadde vært interessant å sett hvordan det gikk i Afghanistan, om koalisjons styrkene hadde gitt en god f i alt som het konvensjoner og regler. For så å mate på med napalm, gass, likskjending og bare la fantasien sette grenser...
Mon tro om taliban hadde blitt litt spakere da..?
Disclaimer: Dette er ren synsing, sett fra et praktisk synspunkt. Ikke etisk og/eller moralsk....
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
"Psyops" i form av "terror" for å skremme til kapitulasjon er en hårfin greie, og enormt avhengig av innstillingen til de som er mottakere. Før 2. verdenskrig var det temmelig stor enighet om at terrorbombing av sivilbefolkningen ville være svært effektivt, og raskt føre til fullstendig kapitulasjon. Mange regnet det til og med som humant, da man mente det totale antallet drepte ville bli mye mindre enn de enorme tapene av solda...
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av Eeo
Dersom vi ser bort fra det etiske, så virker dette i artikkelen som at denne ghurkaens handlinger har skremt Taliban. Dersom dette faktisk stemmer er vel kanskje dette noe som må vurderes? Sende en beskjed, type "Dersom dere ikke slutter med dette her tullet, så vet dere hva som skjer med dere." Amerikaneren gjorde visstnok noe lignende under Vietnam-krigen.
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av motoko
Opprinnelig skrevet av Eeo
Dersom vi ser bort fra det etiske, så virker dette i artikkelen som at denne ghurkaens handlinger har skremt Taliban. Dersom dette faktisk stemmer er vel kanskje dette noe som må vurderes? Sende en beskjed, type "Dersom dere ikke slutter med dette her tullet, så vet dere hva som skjer med dere." Amerikaneren gjorde visstnok noe lignende under Vietnam-krigen.
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
[quote=dobrodan]
Opprinnelig skrevet av motoko
Opprinnelig skrevet av Eeo
Dersom vi ser bort fra det etiske, så virker dette i artikkelen som at denne ghurkaens handlinger har skremt Taliban. Dersom dette faktisk stemmer er vel kanskje dette noe som må vurderes? Sende en beskjed, type "Dersom dere ikke slutter med dette her tullet, så vet dere hva som skjer med dere." Amerikaneren gjorde visstnok noe lignende under Vietnam-krigen.
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av Bestefar
Jeg er ganske så rolig, dobrodan, og det hjelper ikke "saken" din å bruke den loslitte merknaden der. At noe har vært effektivt tidligere eller at motstanderen har brukt verre metoder rettferdiggjør ikke ellers ulovlige eller uetiske metoder. Den røde tråden i innleggene dine i denne tråden synes å være at det gjør det.
Jeg sier ikke at jeg syntes de amerikanske metodene fra Vietnam var noe å viderefør...
[/QUOTE]
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av dobrodan
Hvilke metoder er ulovlige og uetiske mot irregulært fiendtlig personell som ikke følger noen konvensjon, og bruker alle muligheter til å spre terror mot sivilbefolkningen?
Å ta livet av så mange Taliban-sympatisører som mulig(ref ditt tidligere innlegg) er for eksempel ikke i henhold, og vil definitivt ikke føre til at man vinner krigen....
[/QUOTE]
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av Bestefar
Opprinnelig skrevet av dobrodan
Hvilke metoder er ulovlige og uetiske mot irregulært fiendtlig personell som ikke følger noen konvensjon, og bruker alle muligheter til å spre terror mot sivilbefolkningen?
Å ta livet av så mange Taliban-sympatisører som mulig(ref ditt tidligere innlegg) er for eksempel ikke i henhold, og vil definitivt ikke føre til at man vinner krigen.
Så lenge de aktivt støtter en krigføren...
[/QUOTE]
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Å sympatisere med er ikke det samme som å delta aktivt, det finnes nok av sympatisører til ulike grupper som lar det bli med sympatien. Vi har eksempelvis noen av dem boende her i Norge, ref reaksjonene på våre siste drepte i Afghanistan.
Videre er en handling enten ulovlig eller lovlig, enten etisk eller uetisk. At fienden opptrer ulovlig og uetisk medfører ikke at vi kan begynne med det samme. Å fly rundt og henrette bønder f...
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av Bestefar
Å sympatisere med er ikke det samme som å delta aktivt, det finnes nok av sympatisører til ulike grupper som lar det bli med sympatien. Vi har eksempelvis noen av dem boende her i Norge, ref reaksjonene på våre siste drepte i Afghanistan.
Videre er en handling enten ulovlig eller lovlig, enten etisk eller uetisk. At fienden opptrer ulovlig og uetisk medfører ikke at vi kan begynne med det samme. Å fly rundt og h...
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av dobrodan
Så lenge de er underveis, eller er midt i en slik handling, så ser jeg ikke noe problem med å ta de ut. Men man må ha gangbare bevis.
Vel, det er nok et eksempel på noe man ikke kan gjøre med mindre de utgjør en konkret trussel. Om man skulle slumpe til å overraske en sivil som gir husrom til Taliban, så kan man ikke skyte karen. Noe annet er en kar som spotter krumbane for fienden - men da er han en ak...
[/QUOTE]
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av Bestefar
Opprinnelig skrevet av dobrodan
Så lenge de er underveis, eller er midt i en slik handling, så ser jeg ikke noe problem med å ta de ut. Men man må ha gangbare bevis.
Vel, det er nok et eksempel på noe man ikke kan gjøre med mindre de utgjør en konkret trussel. Om man skulle slumpe til å overraske en sivil som gir husrom til Taliban, så kan man ikke skyte karen. Noe annet er en kar som spotter krumbane for fienden - men...
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Opprinnelig skrevet av dobrodan
Men å bruke effektive metoder for å ta de ut er jeg veldig for. Også gråsonemetoder, som teppebombing av et område med CS-gass. Om noen mener det strider mot Haag, så får politistyrkene ta seg av det.
Tror ikke du trenger å bekymre deg om det, det kommer ikke til å skje.
Og faktoren du tydeligvis glemmer(eller ikke vektlegger) er støtte til krigen her hjemme. Merk at flere nasjoner er i ferd med å trek...
[/QUOTE]
Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter
Dobrodan, akkurat i denne diskusjonen er du ute og sykler. Din relativt unyanserte argumentasjon viser at du tydeligvis ikke har skjønt at vi ikke holder på med en konvensjonell krig, og du har tydeligvis ikke snøring på hva COIN går ut på. Du viser også en vesentlig mangel på forståelse for det afghanske samfunn og deres kultur.
Videre så er du ihvertfall ute og sykler mtp din vurdering av Taliban og deres evne som soldater.
Kommentér