2. Bn øver på feltbegravelser. Sjefssersjanten opplyser at det merkes på kullene at de tar krigen i Ukraina inn over seg.
-
The dildo of consequences rarely arrives lubed.
Moderator -
Å øve på feltbegravelser mener jeg man skulle gjort i utgangspunktet, Krig i Ukraina i eller ikke. Det er tankevekkende at man først nå har sett behov for å trene på det rent praktiske og mentale rundt døde soldater i felt. Jeg har hatt klasseromsundervisning med presten om temaet, men ikke praktisk gjennomføring. Det var første og siste gang noen tok opp det temaet mens jeg har vært inne.
-
Vi hadde en uheldig infil (uten fungerende samband) av forsyningspersonell som endte i "blue on blue" og fire drepte på en HV-øvelse for noen år siden; den casen ble kjørt ganske langt internt i område-KO med tanke på hvem gjør hva i staben, før den ble brutt, men begravelse ble det ikke. Men vi var vel på trinnet "liksom-varsling til pårørende" fra P-off og brevskriving fra sjefen, med en ganske laber stemning i OPS-rommet og staben generelt...Kommentér
-
Vi hadde feltbegravelser på befalskolen, samt at jeg var med å gjennomføre det for befalselever for en 10 år tilbake.
Har ikke sett det i andre settinger ut over som momenter for befalskoleutdanning.
Kanskje på tide å vekke opp tråden om Tros og livssynskorpset igjen?Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.Kommentér
-
På mestrings øvelsen på befalsskolen, etter noen dager, fikk vi i fullt alvor melding om at et befal i troppen hadde omkommet i en ulykke. Deretter måtte vi ha en minnestund og si noen ord, ta stilling til om vi ville fortsette øvelsen eller ikke. etter en stund dukket "avdøde" troppsbefal plutselig opp igjen..
Kommentér
-
Det der synes jeg faktisk er uetisk.
ModeratorKommentér
-
Før i hvert fall var krigsgravtjeneste ansvaret til Hærens intendantur, så vidt jeg husker, ligger det i dag til stridstrenbataljonen?At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Falnetjenesten ble flyttet innunder Hærens Våpenskole i Logistikkskolen for lenge siden, akkurat form, farge og årstall på det har jeg ikke.
Dette har så blitt opprettet igjennom FKL sin Logistikkskole, som har blitt flyttet fra Hæren til FLO.
Per i dag ligger ansvaret for falnetjenesten hos Forsvarets Logistikkskole/FKL i FLO.Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.Kommentér
-
Flyttet innlegg om feltbegravelse til egen tråd.TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
ModeratorKommentér
-
På sist HV-øvelse så var en av våre tropper på papiret avgitt til annet sted og tok tap på papiret. Vi hadde feltpresten innom og fikk organisert minnestund for en av dem. Det ble selvsagt gjort tydelig at minnestunden var øvelse, og det var avklart med vedkommende som vi hadde «minnestund» over (han reiste hjem med permisjon ut øvelsen pga personlige forhold).
Det ble en påminnelse om alvoret i det vi øver på. Tror det kan være nyttig og tankevekkende om gjort på riktig måte.TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
ModeratorKommentér
-
Det siste støtter jeg helhjertet.
Eksempelet til Medicx, hvor man ble forledet til å tro at noen faktisk hadde omkommet, derimot…
Jeg har lagt det frem for noen som er vant til å komme med dødsbudskap, og som også har spesiell kompetanse innen traumebehandling. Det å motta et dødsbudskap er et sjokk som gir varige traumer. Alvorlighetsgraden avhenger av hvor nær man var den (påståtte) avdøde. Om noen senere sier, «bare kødda,» har ingenting å si. Man kan nok føle lettelse der og da, men traumet sitter igjen. En sideeffekt av denne varige endringen av hjernen, er at man vil forholde seg annerledes og ikke nødvendigvis på en sunn måte på fremtidige, reelle, dødsbudskap.
Og dette kommer i tillegg til det etisk forkastelige i at mennesker i en maktposisjon fremstiller slike løgner overfor undergitte.
ModeratorKommentér
-
Rittmester godt innspill.
Det begynner å bli en del år siden nå så jeg husker ikke alle detaljene.
Dette var i 2012 under den avsluttende mestringsøvelsen til Hærens Befalsskole.
Som nevnt tidligere, ble vi som befalselever fra forskjellige avdelinger presentert et dødsbudskap hvor et av våre troppsbefal var omkommet i en møteulykke. Vi hadde da en minnestund og diskusjon og skulle si noen ord om den avdøde, og vi skulle ta stilling til om vi ønsket å fortsette øvelsen eller ikke.
Som nevnt husker jeg ikke alle detaljene, men jeg mener at Presten var involvert i dette også. Det ble et voldsomt rabalder etterpå, forståelig nok. Må høre med kullingene mine for å få utfyllende detaljer.
Har også vært med på masseskade øvelse, med påfølgende falnetjeneste og feltbegravelse med bilder og alt i Irak. Det var ganske surrealistisk.Kommentér
-
Medicx Jeg tenker at det er på sin plass å varsle om dette så det blir registrert. Som Rittmester sier så kan man jo ha fått varige men av dette.Kommentér
-
Vi fikk jo prøvd oss på noe av dette i 2021 når vi faktisk tok tap på øvelse. I hvor stor grad rett mann gjorde sin jobb skal jeg ikke uttale meg om, men vi kom oss nå greit igjennom iværtfall...Kommentér
-
Det som blir mest diskutert her er jo bare ett av 4 hovedmomenter ved tap slik jeg ser det:- varsling i kjeden og pårørende
- Sorghåndtering og reetablering stridsevne
- Båreparade/begravelse - verdig og korrekt innenfor det mulige
- Gravregistrering
"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Begravelse av sivile og FI bør også være noe i alle fall OF vet hvordan skal gjøres.ModeratorKommentér
-
Mener det også er et absolutt relevant øvingspunkt å forstå alvoret med yrket man er i. I tillegg er det en viktig påminnelse om at man må gjøre ting riktig..
Ref. en gang tidligere i min militære karriere hvor jeg var tilknyttet Hærens våpenskole hvor en nordlig avdeling gjennomførte trening i perioden hvor deployeringer var mer vanlig. Resultatene var ikke spesielt imponerende, litt grunnet innsats / kommunikasjon / TTP / ny type scenario.
Som læringspunkt / påminnelse om alvoret innhentet BN-sjef tapstallene og fikk feltpresten til å avholde minnestund for de 12 falne. Det gjorde mye med stemning/ fokus / alvoret i øvelsen.“If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
― John Steinbeck
ModeratorKommentér
-
Håndtering av levninger, begravelse og sorg blir også omhandlet i kurset om Operativ Resilienstrening (ORT), men det står som en spesialmodul, så det er ikke noe som alle skal trene på.
ModeratorKommentér
-
Semirelatert:
Logistikkskolen har ledig stilling som utviklingoffiser. Forsvaret skal utvikle et moderne konsept for ivaretakelse av falne i fred, krise og krig.
https://www.finn.no/job/fulltime/ad....kode=350151206The dildo of consequences rarely arrives lubed.
ModeratorKommentér
-
Under øvelse Jøssing gjennomførte Holt heimevernsområde en leksjon i falnetjeneste. En øvelse som simulerer hvordan man håndterer tap av en medsoldat. En tom kiste, et symbolsk bilde og en minnestund satt rammene for en alvorlig og viktig refleksjon.
Feltprest Espen Skovli ledet seremonien og forklarte hvordan Forsvaret har egne prosedyrer for slike situasjoner. Etterpå fikk soldatene innsikt i sorgreaksjoner og hvordan man kan møte både egen og andres sorg på en konstruktiv måte.
The dildo of consequences rarely arrives lubed.
ModeratorKommentér
-
To innspill i denne tråden;
filmen Taking Chance gir et godt innblikk i amerikanernes maskineri for å håndtere falne utenlands.
Å øve på falnetjeneste er nok ikke så dumt. Men, jeg er usikker på om jeg synes det er riktig bruk av tid på en knapp HV trening…?
Nå skal det jo sies at vi avlyste ombevæpning og gjennomførte skarp falnetjeneste for et par år siden(høyst lite planlagt som dere vet), så vi har jo langt på vei vært igjennom dette… Men det er såå mye å øve på, og sååå liten tid..
Kommentér
-
Dette handler om både kultur og det praktiske. Hvis en øver bare for at det praktiske rundt falnetjeneste skal sitte så vil jeg også stille spørsmål ved prioriteringen i knappe HV-dager.
Men hvis dette brukes for å minne oss om alvoret i tjenesten og dermed skjerpe treningsinnstillingen fra spa-for-gutta til forberedelse på krig så kan det være et godt virkemiddel.
"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
0 svar
59 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
1 response
175 visninger
6 reaksjoner
|
av Rittmester
|
|||
|
2 svar
206 visninger
1 reaksjon
|
av Sofakriger
|
Kommentér