Heimevernets egenart - dugnadsånd og innovasjon

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Lille Arne
    Trådstarter
    OR-8* Kommandérsersjant
    Sjefssersjant



    * VETERAN *
    *** ADMIN ***
    • 2005
    • 12251

    #1

    Heimevernets egenart - dugnadsånd og innovasjon

    I tråden "HV-kavalerister?", som handler om "Mitraljøseeskadronen" i HV-02, et HV-område som basert på et grasrotinitiativ skaffet M3 pansrede oppklaringsbiler og M-24 lette stridsvogner har diskusjonen gått inn på en del av det som kalles "HVs egenart". Initiativ fra bunnen og opp, utnyttelse av nettverk inn i det sivile samfunnet, egen innovasjon på stridsteknikk og teknologi, dugnadsånd som får folk til å bruke fritid på Heimevernet. Det...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

    William Burns

    Administrator
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    S-5 (Planoff.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 23881

    #2
    Dette var jo typsik HV slik HV var, mye bruk av private initiativer og å anvende det man har til rådighet. Kanskje amtørskap, men mulig også amatører har sine gode sider. Jeg føler at en god del av dette forsvant og at HV ble mer likt forsvarsgrenene, kanskje særlig på 1990-tallet.

    Mitraljøseeskadronen med 4 M24 Chaffee og 20 M3A1 White Scout Car var i utgangspunktet fra 1970-tallet ment til forsvar mot luftlandestyrker på Fornebu flyplass, og så lenge de ble holdt teknisk i stand, burde de kun...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • Sofakriger
      OR-8* Kommandérsersjant
      Ass S-1

      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2005
      • 26440

      #3
      HV's "egenart" med initiativ til grensen til anarki er vanskelig å svelge i fredstid, men veldig nyttig i en gerilja-setting. Hvordan Forsvaret totalt sett skal klare å dyrke en slik orge, improviser, agere - kultur som trengs i en kaotisk hel- eller delvis okkupasjonssituasjon når organiserte kampenheter ikke lenger fungerer i bataljonsforband og oppover er interessant.

      Den egenarten var det HV var bygd på. Alt fra historier om områdesjefer som ringer bror med sivilt småfly til å agere flyang...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23881

        #4
        Se på Ukraina! De har den gamle norske HV-holdningen....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • Tusseladd
          OF-1 Løytnant
          S-2 (E-off)



          ** MOD **
          • 2011
          • 17522

          #5
          Det var avgjørende i den kaotiske forsvarsstriden i starten i Kyiv-trakten og ved Voznesensk, men siden de territorielle styrkene nettopp hadde blitt opprettet og ikke var trent, var det mange store feil som ble gjort også - f.eks. unødvendig mye "blue-on-blue". I Ukraina har det nok også stort sett vært sikkerhetspolitet SBU, med støtte fra nasjonalgarden, som har virket best mot spioner og femtekolonnister - altså den jobben man vanligvis tenker at HV skal ha. Av mangel på soldater ved fronten...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Moderator

          Kommentér

          • panserdragon
            OR-6 Oversersjant

            • 2007
            • 330

            #6
            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
            HV's "egenart" med initiativ til grensen til anarki er vanskelig å svelge i fredstid, men veldig nyttig i en gerilja-setting.
            Det er jo det som er så artig med HV øvelser, plutselig har noen hentet dronen sin, hjorte jegeren har satt opp termisk optikk som gir alarm ved bevegelse i området og fotballtreneren får gjevnlig snapp av "gutter 14" som tar bilder av "FI". Laget sitter og prater piss men har full kontroll mens TAKEVAL holder på å eksplodere for det ...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • navara
              OR-7* Stabssersjant
              Ass S-4 Forsyning

              • 2013
              • 3079

              #7
              Så er det denne egenarten man kanskje skal dyrke i fredstid, men høste i krig. Ja; vi vet har Per Olsen har drone, og ja den kan gjøre mer nytte enn skade i visse settinger.
              Eller; vi vet at vi kan skaffe ATV'er til å forflytte en hel tropp tvers igjennom skogen. Men vi bør kanskje ikke gjøre det på øvelse. Så kan vi bruke øvingstiden i fredstid til å trene på å gjøre ting så riktig som mulig, og så kan vi spe på med litt mer egenart hvis bjella ringer...
              Og joda, det heter train as you fight...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Erkjenn!
                OR-5+ Sersjant 1.klasse

                • 2019
                • 110

                #8
                Opprinnelig skrevet av navara
                Så er det denne egenarten man kanskje skal dyrke i fredstid, men høste i krig. Ja; vi vet har Per Olsen har drone, og ja den kan gjøre mer nytte enn skade i visse settinger.
                Eller; vi vet at vi kan skaffe ATV'er til å forflytte en hel tropp tvers igjennom skogen. Men vi bør kanskje ikke gjøre det på øvelse. Så kan vi bruke øvingstiden i fredstid til å trene på å gjøre ting så riktig som mulig, og så kan vi spe på med litt mer egenart hvis bjella ringer...
                Og joda, det hete...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Tusseladd
                  OF-1 Løytnant
                  S-2 (E-off)



                  ** MOD **
                  • 2011
                  • 17522

                  #9
                  Det kan kanskje forankres opp i HV-skolen eller FFI?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Erkjenn!
                    OR-5+ Sersjant 1.klasse

                    • 2019
                    • 110

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                    Det kan kanskje forankres opp i HV-skolen eller FFI?
                    Vi har strekt ut handa og jobber for å komme i ordentlig inngrep. Vi bygger samtidig momentum i det vi driver med for å ha noe konkret å vise til som eksempel på nytteverdien. Det som kan være verdt å filosofere litt rundt er hvor ensrettingen og *Hæren - Light" trenden kommer fra?

                    Kan man ende opp med føringer som hindrer det frie initiativet? ...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • navara
                      OR-7* Stabssersjant
                      Ass S-4 Forsyning

                      • 2013
                      • 3079

                      #11
                      Forankringen i HV-skolen er vel egentlig geriljakurset.
                      At vi har fått mindre av disse egenartede løsningene kommer nok av flere ting. Generelt er nok dugnadsånden i samfunnet gått ned de siste 20åra, og folk flest bidrar lite til HV utover årlig trening og andre ting de kalles inn til. Et eksempel på det er jo at vi forsøkte å invitere til en sosial samling ifjor der vi kunne få en privat visning på kino av Kampen om Narvik til en sterkt rabbatert pris; vi fikk 6 påmeldte; 1 menig, 2TrSjter, O...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        S-5 (Planoff.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 23881

                        #12
                        En stor mengde HV-hus ble i stor grad bygget på dugnad av mannskapene på 1950- og 1960-tallet. På 2000-tallet var de overtatt av Forsvarsbygg, som avhendet de fleste (solgt til sivile). Slikt er til stor "hjelp" for dugnadsånden....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Cardking
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2013
                          • 391

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av hvlt
                          En stor mengde HV-hus ble i stor grad bygget på dugnad av mannskapene på 1950- og 1960-tallet. På 2000-tallet var de overtatt av Forsvarsbygg, som avhendet de fleste (solgt til sivile). Slikt er til stor "hjelp" for dugnadsånden.
                          De har nok ikke blitt avhendet forgjeves, i følge forsvarsbygg ...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • navara
                            OR-7* Stabssersjant
                            Ass S-4 Forsyning

                            • 2013
                            • 3079

                            #14
                            Nei, de pengene holdt helt sikkert til julebordet både i 2008 og 2009 :P...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Erkjenn!
                              OR-5+ Sersjant 1.klasse

                              • 2019
                              • 110

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av Cardking

                              De har nok ikke blitt avhendet forgjeves, i følge forsvarsbygg
                              Fra spøk til revolver: HV-Huset i Drammen eies nå av Drammen Kommune men driftes av NROF og NVIO ++
                              Dette er en viktig del av det vi er i stand til å drive med, vi har en arena og noe infrastruktur til å ha aktiviteter og samlinger i. Bygningen er gammel og krever en del dugnad og som det nevnes så ser vi at deltagelsen ikke akkurat øker.
                              Kanskje om linken mellom forsvarsvilje og evne og tilsv...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Tusseladd
                                OF-1 Løytnant
                                S-2 (E-off)



                                ** MOD **
                                • 2011
                                • 17522

                                #16
                                HV-016 fikk jo kritikk for å ha funnet på for mye rart, som å drive med skarpskyting fra helikopter og andre slike ting som man tenker er noe spesialstyrker driver med:
                                https://milforum.no/node/11472...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Moderator

                                Kommentér

                                • navara
                                  OR-7* Stabssersjant
                                  Ass S-4 Forsyning

                                  • 2013
                                  • 3079

                                  #17
                                  Kanskje, men det er den samme trenden overalt, enten det er HV, Idrettslag, velforeninger, kirker og bedehus, og alt annet dugnadsdrevet arbeid.
                                  Og jeg tror det er mange årsaker som sammen har gitt oss dette (og hver for seg er dette bra ting, men summen gjør at det går utover andre ting);
                                  *Likestillingen gjør at begge foreldrene jobber og må gjøre sin del av arbeidet i hjemmet etter arbeidstid (der det er to foreldre i hjemmet..). For 40år siden var far på jobb, og mor holdt huset i orden og...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • gringo
                                    OR-6 Oversersjant
                                    Ass S-2
                                    Sponsor


                                    * VETERAN *
                                    • 2006
                                    • 1668

                                    #18
                                    Vet om HV-hus som ble gjort om til stiftelse i tide før forsvaret fikk kloa i det. Stiftelsen har som formål å støtte opp om Heimevernet, og etter en runde med reformer og omstilling er ringen nå sluttet, og i dag benyttes huset til det det opprinnelig var tenkt til, bla samlingssted og kontorplasser for HV-område....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    May the force be with you

                                    Kommentér

                                    • navara
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Ass S-4 Forsyning

                                      • 2013
                                      • 3079

                                      #19
                                      Det skjedde forsåvidt her også; HV huset ble eid av befalslaget. Så ble området lagt ned/slått sammen ifb med kvalitetsreformen og den gamle områdesjefen/befalslaget satt igjen med bygget i det som nå heter "Støtteforeningen for XX-HV". Bygget og tomta ble solgt til en privat utbygger for noen år siden, og nå sitter da disse gubbene igjen med forholdsvis mye penger på konto og donerer til ymse formål i byen, av og til til HV hvis vi spør pent med en god søknad, eller til et korps som trenger nye...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Erkjenn!
                                        OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                        • 2019
                                        • 110

                                        #20
                                        Hva tror vi om innovasjon i HV fremover da?

                                        Erfaring fra kontinentet de siste årene viser at noen fasetter ved krigføring ikke forandrer seg så mye ved at soldater fremdeles sitter i skyttergraver og fryser og dør.
                                        Men på en annen side er det mye drevet av teknologi, bruken av Commersial Of The Shelf (COTS) produkter har nådd nye høyder. Begge sider har nå så god oversikt over den andres styrkeansamlinger at de ikke er i stand til å nå kritisk masse til å drive frem et gjennombrudd.

                                        Store del...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • gringo
                                          OR-6 Oversersjant
                                          Ass S-2
                                          Sponsor


                                          * VETERAN *
                                          • 2006
                                          • 1668

                                          #21
                                          Etter hva jeg forstår drives UAV-utviklingen i Ukraina fra av dugnad og frivillighet, spesielt på FPV-siden. Myndighetene der har, etter hva jeg forstår, ikke villet satse på FPV-droner. Mulig det er bedre for observasjonsdroner, og større droner. FPV-droner er etter hva jeg forstår, basert på husflidsproduksjon med kinakomponenter som grunnlag. COTS-droner har utviklet seg veldig de senere årene, men inneholder samtidig flere begrensninger når det gjelder taktisk bruk. Droner som modifiseres ti...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          May the force be with you

                                          Kommentér

                                          • Nordlendingen
                                            OR-5 Sersjant

                                            • 2021
                                            • 330

                                            #22
                                            Jeg har ikke nødvendigvis på noen gode svar på spørsmålene rett iver. Men for å ta et lite skritt tilbake, har jeg min egen teori om deler av problematikken til HV og motivasjon. Nå er dette rimelig anekdotisk, og virkeligheten er åpenbart mer sammensatt, men det får så være.

                                            Min mening er at deler av problemet til HV er, som delvis nevnt over, at HV nå forventes å være som hæren. Men ikke behandles som det. I dette ligger det også at man kaller inn ganske mange tidligere grenaderer, befal og o...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Wyrd bið ful aræd​

                                            Kommentér

                                            • SatDan
                                              OR-6 Oversersjant

                                              • 2009
                                              • 648

                                              #23
                                              Mener definitivt HV burde har garasjemekk avdeling. Tipper det hadde vært lett å få inn en del som har interesser og kunnskap til diverse rask prototyping fremfor å trene stridsteknikk.
                                              kanskje begrenset hva man klarer på en ukes årlig trening men med forberedelser. Tipper jeg man kunne fått til mye.
                                              fks en radar
                                              https://m.youtube.com/watch?si=ueH_i...ature=youtu.be...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Erkjenn!
                                                OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                • 2019
                                                • 110

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av SatDan
                                                Mener definitivt HV burde har garasjemekk avdeling. Tipper det hadde vært lett å få inn en del som har interesser og kunnskap til diverse rask prototyping fremfor å trene stridsteknikk.
                                                kanskje begrenset hva man klarer på en ukes årlig trening men med forberedelser. Tipper jeg man kunne fått til mye.
                                                fks en radar
                                                Det her kommer til å bli utrolig viktig, jeg ville kanskje brukt en annen merkelapp enn garasjemekk for jeg tror ikke du tenker mest på kjøretøy?

                                                Jeg m...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • gringo
                                                  OR-6 Oversersjant
                                                  Ass S-2
                                                  Sponsor


                                                  * VETERAN *
                                                  • 2006
                                                  • 1668

                                                  #25
                                                  Tenker den store utfordringen med å bruke droner (sivile: hjemmesnekrede, cots) taktisk ligger i telemetrien og den taktiske bruken i forhold til utstråling i det elektromagnetiske spekteret, altså på kommunikasjons- og ek-siden. Jeg regner med at ukrainerne har svært mye erfaring med dette, uten at det nødvendigvis framgår av ulike skrytevideoer som du finner på nettet. Det ville vært interessant å kunne operere droner opp mot avdelinger som driver med ek, og som har kompetanse på elektroniske...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  May the force be with you

                                                  Kommentér

                                                  • Tusseladd
                                                    OF-1 Løytnant
                                                    S-2 (E-off)



                                                    ** MOD **
                                                    • 2011
                                                    • 17522

                                                    #26
                                                    Bare sånn generelt så er det standard å hacke eller bytte ut firmware på kommersielle droner for å fjerne sladre-funksjonaliteten. De bruker fremdeles kommersielle droner fordi de ikke rekker å lage nok selv, men de har begynt med masseproduksjon av egne FPV-droner som både er billigere per enhet og har mer "militær" funksjonalitet. Det samme har russerne gjort.

                                                    Opprinnelig skrevet av Erkjenn!
                                                    Jeg mener alle soldater, HV eller andre må kjenne sin plass i det elektromagnetiske spektrum.
                                                    Bare v...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • SatDan
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2009
                                                      • 648

                                                      #27
                                                      Med garasjemekk mener jeg ikke kjøretøy men at det holdes ganske enkelt, går raskt og erkjenner at det ikke blir 100% løsninger....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Erkjenn!
                                                        OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                        • 2019
                                                        • 110

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                        Bare ved å få låne litt termiske sikter så lærer du fort at du ikke fryser forgjeves i kald biuvakk.
                                                        Har en følelse at det er mye som "ikke er forgjeves" en stund fremover 😁

                                                        Men poenget ditt står seg. Det og kameraer som tar opp informasjon i det nær-infrarøde spekteret kan vise hvorfor taktisk kit fra Wish eller airsoft-merker kan være en dårlig ide.

                                                        Med mange nye sensorer i felt må kunnskapen om disse forholdene økes. Her må HV lene seg på de ingeniørene o...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Bana
                                                          OR-3 Visekorporal 1.klasse


                                                          TJUTT: Norm
                                                          • 2018
                                                          • 16

                                                          #29
                                                          Det er en viktig del til med en «garasjemek» avdeling. 1 uke i året er så klart snaut, men den gruppen som trigges og trives av disse oppgavene her, vil ikke klare å «legge» dette bort etter denne uken.
                                                          Hvis avdelingen legger tilrette for det, så vil man fortsette å utvikle produktene videre...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Erkjenn!
                                                            OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                            • 2019
                                                            • 110

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av SatDan
                                                            Med garasjemekk mener jeg ikke kjøretøy men at det holdes ganske enkelt, går raskt og erkjenner at det ikke blir 100% løsninger.
                                                            Enig, vi kan få 80% av resultatet med 20% av innsatsen i de fleste tilfeller. ...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 300835 Oct 24, 08:35
                                                            0 svar
                                                            64 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 220725 Sep 22, 07:25
                                                            1 response
                                                            151 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Rittmester, DTG 291357 Oct 23, 13:57
                                                            8 svar
                                                            437 visninger
                                                            5 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Tusseladd

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...