Kan jeg nekte å bære våpen på HV-øvelse?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Dinger
    Trådstarter
    HV-korporal


    TJUTT: Litt over norm
    • 2007
    • 118

    Kan jeg nekte å bære våpen på HV-øvelse?

    Kan sikkert finne svar på dette i jussen, men tenker det er raskere å spørre her og få svar av befal og offiserer som kanskje allerede har lært å tolke lovverket riktig opp mot denne problemstillingen.

    Kan gladelig sause sammen en leksjon om akuttmedisin og behandling av skuddskader for mine medsol...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "War is delightful to those who have had no experience of it. "
    Lignende tråder
  • pioff
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant ingeniør


    • 2006
    • 4725

    #2
    Jeg kjenner ikke til lovverket, men jeg har personlig erfaring med en slik sak i HV. Og jeg tror nok resultatet blir likt i begge saker. Kort fortalt; en kar med samme syn som deg, presenterte dette for områdesjefen. I løpet av dagen var han dimittert og fjernet fra HVs ruller kort tid efterpå. Jeg ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

    Kommentér

    • EivindM
      OR-6 Oversersjant

      • 2011
      • 1317

      #3
      Nei, du kan ikke nekte å bære våpen. Du er etter loven tjenestepliktig (Forsvarsloven) og plikter dermed å adlyde enhver ordre så lenge den ikke er rettsstridig (Militær straffelov).
      Så skjønner jeg ikke helt hvorfor du mener du ikke er pasifist. Og jeg tror minste motstands vei for din del er å be ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Ved kølle skal ondt fordrives!

      Kommentér

      • aquila
        OF-2 Rittmester
        E-off. (S-2)

        Sponsor
        • 2008
        • 4247

        #4
        Vi hadde et ganske likt tilfelle i vårt HV-område. I mange år tjenestegjorde han uten våpen i staben, men etter en runde med fokus på egensikring av KO så ble pasifistprosedyren gjennomført. Det er en relativt kort prosess med skjema og et intervju mener jeg. Mest for å utelukke at noen benytter sys...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
        Moderator

        Kommentér

        • Eiriks
          OF-1 Løytnant (San)
          Sjefslege Milforum
          Sponsor
          • 2009
          • 246

          #5
          Jeg skjønner heller ikke hvorfor du ikke mener du er pasifist? Hvis du ikke ønsker å behandle våpen eller skyte under noen omstendigheter er det heller ikke forenelig med sanitetstjeneste i Forsvaret, og som foreslått over er overføring til sivilforsvaret sikkert mest hensiktsmessig...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

          Kommentér

          • Hulkinator
            OR-7* Stabssersjant
            Mestersersjant logistikk

            • 2009
            • 6089

            #6
            Støtter svarene til de over.

            Forsvaret har ikke behov for soldater som ikke vil betjene våpen, selv ikke sanitetssoldater.

            Du sier at du gjerne utdanner i masseskade eller "sauser sammen en sanitetsleksjon", så du kan enten begynne i sanitetstropp (om det ikke er der du er) eller søke deg over ti...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              Planoff. (S-5)

              Sponsor
              • 2006
              • 22704

              #7
              Sanitetspersonell (som bærer armbind med genferkors og har ID-kort som sanitetspersonell) bærer våpen kun til forsvar av seg selv og sine pasienter, og har i henhold til Genève-konvensjonene ikke lov til å bruke våpen til annet formål (offensivt f.eks.). Hvis du ikke kan bære våpen for å forsvare di...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • Dinger
                Trådstarter
                HV-korporal


                TJUTT: Litt over norm
                • 2007
                • 118

                #8
                Takker for svar
                Sivilforsvaret har vært oppe til vurdering. Ba om å få tjenestegjøre i sanitet, men fikk nei da det visst er mer enn nok helsepersonell der per d.d., så da blir det infanterist- og typ vakt og sikring-tjeneste.
                Er fullt innforstått med viktigheten av å kunne beskytte pasientene, og v...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                Kommentér

                • essal
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2009
                  • 8744

                  #9
                  Problemet er at for å kunne på noen som helst måte beskytte dine pasienter, så må du kunne bruke våpenet du har utlevert, og det krever mange timer med øving, tørt og skarpt. Hvis ikke så utgjør du bare enda en fare for dine pasienter.

                  Hvordan kom du deg gjennom førstegangstjeneste uten å bruke våp...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  - Don't confuse enthusiasm with capability

                  Kommentér

                  • Dinger
                    Trådstarter
                    HV-korporal


                    TJUTT: Litt over norm
                    • 2007
                    • 118

                    #10
                    Pasifistisk overbevisning har kommet i senere tid og av flere årsaker. Jeg ser at våpenkyndighet er nødvendig også innen sanitet. Det er ikke slik at jeg går rundt og surmuler på øvelse. Gjør jobben jeg er satt til, men synes det er utfordrende å skulle øve på ildoverfall med denne ambivalensen. En ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-7* Stabssersjant
                      Mestersersjant personell

                      Sponsor

                      • 2005
                      • 24650

                      #11
                      De fleste soldater har en jobb hvor hovedoppgaven ikke er å "sikte på noen i offensive operasjoner". I første omgang.

                      Men, i krigens gang så må kokken, mekanikeren, vognføreren, sambandsteknikeren og sanitetssoldaten regne med at de angripes av fienden og de må beskytte seg selv, ressursene de br...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • Dinger
                        Trådstarter
                        HV-korporal


                        TJUTT: Litt over norm
                        • 2007
                        • 118

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                        ...har du ingenting i uniform å gjøre.
                        Helt enig, men så er det ei heller jeg som har bedt HV om å få være med og leke, men de som har insistert på at jeg skal være med
                        ...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-7* Stabssersjant
                          Mestersersjant personell

                          Sponsor

                          • 2005
                          • 24650

                          #13
                          Du har verneplikt. Som alle andre.

                          Men så har vi lovgivning som gjør det mulig å nekte som pasifist, og som flere påpeker over gidder ikke HV bruke noe særlig energi på pasifister. Så du kommer ganske enkelt ut av det. Bruk den muligheten.

                          Om ikke av andre grunner så fordi du bør utvise litt respe...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • Dinger
                            Trådstarter
                            HV-korporal


                            TJUTT: Litt over norm
                            • 2007
                            • 118

                            #14
                            Og verneplikt i sin helhet har jeg ingenting i mot.
                            Ja, burde kanskje søke meg ut. Simpelthen latt være da jeg har blitt forespeilet en blank avvisning som nevnt tidligere.

                            Usikker på om du insinuerer noe annet, men respekt for mine medsoldater har jeg, gjør det som skal gjøres på øvelse og sitter ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-7* Stabssersjant
                              Mestersersjant personell

                              Sponsor

                              • 2005
                              • 24650

                              #15
                              Nei du har ikke respekt for dine medsoldater når du er der, men ikke vil løfte våpen mot fienden.

                              Søk deg ut....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                OF-2 Rittmester
                                Pers.off. (S-1)

                                Sponsor
                                • 2006
                                • 31941

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Dinger
                                Stiller meg tvilende til at tjeneste i HV indikerer en villighet til å dø for andre.
                                Jo, det gjør det.

                                Det gjelder HV og alle andre deler av Forsvaret. Og så er det ikke slik at man går inn for å dø, men man forsvarer landet sitt og dreper fiender, og da er e...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                Moderator

                                Kommentér

                                • Dinger
                                  Trådstarter
                                  HV-korporal


                                  TJUTT: Litt over norm
                                  • 2007
                                  • 118

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                  Nei du har ikke respekt for dine medsoldater når du er der, men ikke vil løfte våpen mot fienden.

                                  Søk deg ut.
                                  Om kriteriet for respekt for medsoldater er villighet til å bruke våpen, vil det da si at du ikke mener Desmond Doss som ble figurert i filmen Hacksaw Ri...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                                  Kommentér

                                  • Dinger
                                    Trådstarter
                                    HV-korporal


                                    TJUTT: Litt over norm
                                    • 2007
                                    • 118

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                    Jo, det gjør det.

                                    Det gjelder HV og alle andre deler av Forsvaret. Og så er det ikke slik at man går inn for å dø, men man forsvarer landet sitt og dreper fiender, og da er et mulig utfall at en selv dør.
                                    Det er utvilsomt mange i HV som har og føler en v...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                                    Kommentér

                                    • Tusseladd
                                      OF-1 Fenrik
                                      Ass E-off. (Ass S-2)
                                      Årets milforumist 2023

                                      • 2011
                                      • 11441

                                      #19
                                      Poenget er at hvis du skal være soldat må det ikke være tvil om at du skal kunne beskytte deg og andre hvis du er kledd i grønt. (Dette er også en del av grunnen til at jeg synes det er umoralsk å uniformere ikkestridende leirfølgere som kantinepersonale, som en del gjør når de tar distinksjonsprins...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • mailman
                                        OF-1 Fenrik
                                        Sponsor
                                        • 2006
                                        • 2611

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Dinger

                                        Det er utvilsomt mange i HV som har og føler en villighet til å dø for andre, jeg er en av dem. Men hvordan en ville reagert i en stridssituasjon er det ytterst få av oss som vet.

                                        Men jeg ser en stor skilnad mellom lovpålagt relativt lavrisiko HV-tjeneste i trygge Norge, og...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        When in doubt,empty your magazine.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Sofakriger
                                          OR-7* Stabssersjant
                                          Mestersersjant personell

                                          Sponsor

                                          • 2005
                                          • 24650

                                          #21
                                          Historien om Desmond Doss, som du velger å sammenligne deg med (det er ikke noen andre som har gjort det her), er fin for Hollywood og helt sikkert en god historie i bunn internt i styrken han var en del av. Men nei, slike soldater skal vi ikke ha. ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                          Kommentér

                                          • Dinger
                                            Trådstarter
                                            HV-korporal


                                            TJUTT: Litt over norm
                                            • 2007
                                            • 118

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                            Poenget er at hvis du skal være soldat må det ikke være tvil om at du skal kunne beskytte deg og andre hvis du er kledd i grønt. (Dette er også en del av grunnen til at jeg synes det er umoralsk å uniformere ikkestridende leirfølgere som kantinepersonale, som en del gjør nå...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                                            Kommentér

                                            • Dinger
                                              Trådstarter
                                              HV-korporal


                                              TJUTT: Litt over norm
                                              • 2007
                                              • 118

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                              Historien om Desmond Doss, som du velger å sammenligne deg med (det er ikke noen andre som har gjort det her), er fin for Hollywood og helt sikkert en god historie i bunn internt i styrken han var en del av. Men nei, slike soldater skal vi ikke ha.
                                              Jeg sa at jeg ...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                                              Kommentér

                                              • Dinger
                                                Trådstarter
                                                HV-korporal


                                                TJUTT: Litt over norm
                                                • 2007
                                                • 118

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av mailman

                                                Du er ikke lovpålagt lavrisiko HV tjeneste,du er pålagt HV tjeneste.Det betyr at du er pålagt å forsvare landet ditt i en krig.
                                                Ukrainerne oppsøker ikke stridssituasjoner frivillig,de forsvarer landet sitt mot en invasjon,akkurat som det HV skal gjøre.
                                                Lovpålagt? J...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                                                Kommentér

                                                • Rittmester
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  Pers.off. (S-1)

                                                  Sponsor
                                                  • 2006
                                                  • 31941

                                                  #25
                                                  Jeg skjønner ikke helt hvor du vil hen. Vi er sikkert alle enige om at en HV-øvelse i fredstid ikke er noe folk tror er høyrisiko. Men den eneste hensikten med HV-øvelser (og andre militære øvelser) er å forberede seg på en krig, hvor det ikke er gitt at man overlever. (Jo, man kan bli pålagt HV-tje...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Dinger
                                                    Trådstarter
                                                    HV-korporal


                                                    TJUTT: Litt over norm
                                                    • 2007
                                                    • 118

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                    Jeg skjønner ikke helt hvor du vil hen. Vi er sikkert alle enige om at en HV-øvelse i fredstid ikke er noe folk tror er høyrisiko. Men den eneste hensikten med HV-øvelser (og andre militære øvelser) er å forberede seg på en krig, hvor det ikke er gitt at man overlever. (Jo...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                                                    Kommentér

                                                    • Tusseladd
                                                      OF-1 Fenrik
                                                      Ass E-off. (Ass S-2)
                                                      Årets milforumist 2023

                                                      • 2011
                                                      • 11441

                                                      #27
                                                      Kanskje det ikke ligger så langt fremme i bevisstheten i det daglige at militærtjeneste innebærer at du er villig til å drepe og bli drept for dine medsoldater og landet ditt på få timers varsel, men alle har tenkt igjennom og snakket om dette opptil flere ganger gjennom førstegangstjenesten. Hvis d...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Eiriks
                                                        OF-1 Løytnant (San)
                                                        Sjefslege Milforum
                                                        Sponsor
                                                        • 2009
                                                        • 246

                                                        #28
                                                        ..Men for å dra det litt tilbake til trådens opprinnelse og oppsummere litt. Nei, du kan i teorien ikke nekte å bære våpen på HV-øvelse. Du kan søke om å slippe på pasifist-grunnlag. Hvis den søknaden helt teoretisk skulle blitt avslått så har du ikke noe annet valg enn å bære våpen og potensielt br...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                        Kommentér

                                                        • Dinger
                                                          Trådstarter
                                                          HV-korporal


                                                          TJUTT: Litt over norm
                                                          • 2007
                                                          • 118

                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                          Kanskje det ikke ligger så langt fremme i bevisstheten i det daglige at militærtjeneste innebærer at du er villig til å drepe og bli drept for dine medsoldater og landet ditt på få timers varsel, men alle har tenkt igjennom og snakket om dette opptil flere ganger gjennom fø...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                                                          Kommentér

                                                          • Dinger
                                                            Trådstarter
                                                            HV-korporal


                                                            TJUTT: Litt over norm
                                                            • 2007
                                                            • 118

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av Eiriks
                                                            ..Men for å dra det litt tilbake til trådens opprinnelse og oppsummere litt. Nei, du kan i teorien ikke nekte å bære våpen på HV-øvelse. Du kan søke om å slippe på pasifist-grunnlag. Hvis den søknaden helt teoretisk skulle blitt avslått så har du ikke noe annet valg enn å bære...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                                                            Kommentér

                                                            Googleannonse

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...