Kommer Russland til å gå til væpnet angrep på et annet lands territorium? (2025->)

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    Trådstarter
    OF-2 Rittmester
    S-1 (Pers.off.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 34994

    #1

    Kommer Russland til å gå til væpnet angrep på et annet lands territorium? (2025->)

    Spørsmålet er om Russland kommer til å gå til væpnet angrep på et annet lands territorium (i tillegg til Ukraina), og i så fall når?

    Begrepet 'væpnet angrep' er ikke krystallklart definert i folkeretten, men for denne avstemningens formål vil jeg gjøre følgende presiseringer:
    - Angrepet skal være av en form som forårsaker direkte fysisk skade på materiell/personell innenfor landets suverene territorium (land, luft, sjø), og/eller okkupasjon av hele eller deler av territoriet.
    - Angrepet må uten...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    44
    Norden 2025
    2,27%
    1
    Baltikum 2025
    11,36%
    5
    Sentral-Europa 2025
    4,55%
    2
    Øvrige NATO 2025
    0%
    0
    Sovjetstater 2025
    18,18%
    8
    Andre ikke-NATO 2025
    4,55%
    2
    Norden 2026
    9,09%
    4
    Baltikum 2026
    15,91%
    7
    Sentral-Europa 2026
    2,27%
    1
    Øvrige NATO 2026
    2,27%
    1
    Sovjetstater 2026
    40,91%
    18
    Andre ikke-NATO 2026
    13,64%
    6
    Norden 2027
    9,09%
    4
    Baltikum 2027
    15,91%
    7
    Sentral-Europa 2027
    2,27%
    1
    Øvrige NATO 2027
    4,55%
    2
    Sovjetstater 2027
    31,82%
    14
    Andre ikke-NATO 2027
    6,82%
    3
    Norden 2028 eller senere
    13,64%
    6
    Baltikum 2028 eller senere
    22,73%
    10
    Sentral-Europa 2028 eller senere
    2,27%
    1
    Øvrige NATO 2028 eller senere
    6,82%
    3
    Sovjetstater 2028 eller senere
    29,55%
    13
    Andre ikke-NATO 2028 eller senere
    6,82%
    3

    The poll is expired.



    Moderator
  • Rittmester
    Trådstarter
    OF-2 Rittmester
    S-1 (Pers.off.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 34994

    #2
    Rettelser, tillegg og presiseringer

    Det er laget en tilleggstråd hvor kun JA og NEI er svaralternativer.

    (Denne posten er en placeholder for å legge inn rettelser, tillegg og presiseringer til den første posten. Dette fordi det kan ha utilsiktede konsekvenser å gjøre endringer på den etter at avstemningen har startet.)...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Rittmester; DTG 231755 Feb 25, 17:55.


    Moderator

    Kommentér

    • Sofakriger
      OR-8* Kommandérsersjant
      Ass S-1

      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2005
      • 26435

      #3
      Jeg stemte ikke lenger frem enn 2026, usikkerheten ble for meg så stor at det ville blitt Lotto.
      Men det avhenger jo selvsagt av at man tror det skjer en del i 25 og 26.

      I denne konteksten er det jo også viktig når en tror det skjer noe med Putin. Selv om de fleste spådommer sier at et skifte i Russland ikke nødvendigvis betyr en radikal politisk endring, så tror jeg at det i seg selv vil spise en god del av fokuset for nye makthavere. Og når skjer det? Ikke nødvendigvis i dette tiåret. Men han...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • Thomas Tolo
        OR-4 Konstabel

        • 2021
        • 85

        #4
        Jeg er overbevist om at vi kommer til å oppleve væpnet angrip på norsk territorium i min levetid....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • yamaha
          OR-6 Skvadronmester

          • 2010
          • 22038

          #5
          Normalt sett ville jeg ha sagt at 2025 og tildels 2026 ville ha vært for tidlig for et russisk angrep. De har jo åpenbart brukt store ressurser i Ukraina, og hvis de skal åpne en front til(jeg vil påstå at i det øyeblikket man går inn i en annen stat, har man åpnet en front til), så krever jo dette ressurser.

          Hvis de eksempelvis tar flyplassen i Longyearbyen, setter de jo nordflåten i spill. Hvorfor skal ikke vi da kunne bombe verftene på kolahalvøya? Eller finnene da ta St. Petersburg?

          Samtid...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
          Kalt wie das Eis

          Kommentér

          • mailman
            OF-1 Løytnant
            Sponsor

            * MOD *
            • 2006
            • 2913

            #6
            Tror Georgia blir neste land ut.Litt avhengig av hvor motivert Putin er blitt av sin nye bff om det skjer i 26 eller 27....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            When in doubt,empty your magazine.
            Moderator

            Kommentér

            • Rittmester
              Trådstarter
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 34994

              #7
              Opprinnelig skrevet av yamaha
              Hvis de eksempelvis tar flyplassen i Longyearbyen, setter de jo nordflåten i spill. Hvorfor skal ikke vi da kunne bombe verftene på kolahalvøya? Eller finnene da ta St. Petersburg?
              Nja, jeg vil hevde at Svalbard er vårt lavterskeltilbud for russiske prøveballonger. Et passasjerfly fra Russland med herrelandslaget i øksekasting lander i Longyearbyen. De kortklipte unge mennene har med seg hver sin store idrettsbag og på seg landslagsdraktene som minner svært mye om...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


              Moderator

              Kommentér

              • yamaha
                OR-6 Skvadronmester

                • 2010
                • 22038

                #8
                Det kommer vel an på vurderingen. I dag er det jo blant annet flere store statlige aktører i og rundt NATO som bruker KSAT sine tjenester. For ikke å glemme SpaceX.

                Hvis vi forventer et rajonelt svar fra russerne, hva vil amerikanerne gjøre hvis de finner ut at dette truer vesentlige amerikanske interesser?...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                Kalt wie das Eis

                Kommentér

                • Bestefar
                  OF-2 Rittmester


                  * VETERAN *
                  * MOD *
                  • 2005
                  • 11334

                  #9
                  2028 blir jo et viktig skilleår. Det er veldig sannsynlig at USA da vil få en demokratisk president, som vil prøve å reetablere samarbeid med tidligere allierte, og avslutte pusingen med Russland. Så kan vi få en ny Trump igjen i 2032 eller 2036, men det er lenge til, og heller ikke sikkert. De neste 4 årene er en gylden mulighet for Russland, jeg vil tippe de vil prøve å få gjort mest mulig i den perioden.

                  Det er for øvrig ingen alternativ for "nei", som betyr at vi jo ikke får noen indikasjon...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Beidh a lá leo
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    Trådstarter
                    OF-2 Rittmester
                    S-1 (Pers.off.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 34994

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Bestefar
                    Det er for øvrig ingen alternativ for "nei", som betyr at vi jo ikke får noen indikasjon på det som kanskje er det mest interessante: Hvor stor andel tror at vi får et nytt væpnet angrep ett eller annet sted, på ett eller annet tidspunkt, og hvor stor andel tror at Russland kommer til å gi seg etter Ukraina?
                    Det har du selvsagt rett i, og dumt av meg at jeg ikke tok det med. Det kan ikke endres nå. Vi kan derimot starte en ny tråd med bare to svaralternativer.

                    ...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                    Moderator

                    Kommentér

                    • Rittmester
                      Trådstarter
                      OF-2 Rittmester
                      S-1 (Pers.off.)

                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 34994

                      #11
                      En foreløpig vurdering av svarene i denne tråden før vi får noen resultater i den nye tråden, etter at vi i skrivende stund har 22 avgitte stemmer:
                      - Ingen av enkeltalternativene som er oppgitt har fått mer enn halvparten av stemmene. Det tolker jeg i retning at vi pr nå ikke har noen åpenbar og entydig trussel.
                      - To av alternativene har tatt oppunder halvparten av stemmene, og det er Sovjetstater 2026 og 2027. Altså mener et betydelig antall at det ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                      Moderator

                      Kommentér

                      • orjant
                        OR-2 Visekorporal

                        TJUTT: Over norm
                        • 2023
                        • 112

                        #12
                        Tror Russland kommer bare til å fortsette i samme stil de har gjort til nå.[LIST=1][*]Soviet Invasion of Manchuria: August 9, 1945[*]Korean War (Soviet Involvement): June 25, 1950[*]Hungarian Revolution: October 23, 1956[*]Prague Spring: August 20, 1968[*]Soviet-Afghan War: December 24, 1979[*]South Ossetian War: January 5, 1991[*]Transnistria War: March 2, 1992[*]War in Abkhazia: August 14, 1992[*]First Chechen War: December 11, 1994[*]War of Dagestan: August 7, 1999[*]Second Cheche...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • 88charlie
                          OR-7* Stabssersjant
                          Ass S-5



                          • 2006
                          • 5178

                          #13
                          Jeg støtter meg til Peter Zeihan, som man kan si mye om, men det er en annen diskusjon. Poenget hans er at det var nå, dvs. for 3 år siden da, at Russland hadde demografi og økonomi til å gjøre et stunt mot et annet land. Det vinduet er nå lukket, og de vil sannsynligvis ikke klare å skaffe seg et personellmessig og økonomisk overskudd til å prøve det igjen. Dette kommer i tilegg til at de mer eller mindre har konsumert alt av nyttbart ex-sovjetisk "overskuddsmateriell".

                          Økonomien kommer til å...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Artillery is the God of War

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26435

                            #14
                            Jeg håper du har rett 88charlie, men dessverre tror jeg du tillegger det russiske forsvaret og Putin for mye rasjonalitet. Det vil være generaler og admiraler som svarer at kampevne eksisterer når Putin spør. Og Putin vil velge å tro de i sin stormannsgalskap - som har delvis et nærmest religiøst innhold om hans rolle.

                            Jeg tror også Putin, noen ganger med rette, oppfatter vesten som tannløse og ikke beslutningsdyktige. Så fort det ikke følger kokeboken for enkle beslutninge...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • mailman
                              OF-1 Løytnant
                              Sponsor

                              * MOD *
                              • 2006
                              • 2913

                              #15
                              Nå er de fleste enig i det 88charlie skriver,men at Putin ikke har evne,betyr ikke at han ikke vil prøve.Han bør jo faktisk vite på dette tidspunktet at han kommer til å blø tørr i Ukraina om ikke lenge,men han fortsetter likevel....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by mailman; DTG 240957 Feb 25, 09:57.
                              When in doubt,empty your magazine.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                Trådstarter
                                OF-2 Rittmester
                                S-1 (Pers.off.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 34994

                                #16
                                Jeg håper også 88charlie har rett, men la oss ikke glemme at "Make Sovjetunionen great again" i en eller annen fasong bare er det nest viktigste målet hans. Det viktigste målet for Putin er å holde Putin ved makten. Og det skjer ikke om det blir dyp fred og folk våkner opp og ser hvor mye krigen har kostet og hva det vil ta av innsats og penger å få landet på fote igjen....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                Moderator

                                Kommentér

                                • JoJo
                                  OR-6 Oversersjant

                                  • 2021
                                  • 2844

                                  #17
                                  Russland kan forventes å stille minst de samme kravene til USA og NATO som før den storstilte invasjonen av Ukraina, sier Jussi Lassila fra det finske utenrikspolitiske instituttet.

                                  Russland kan kreve Finlands utmelding fra NATO | MTV Nyheter

                                  Sitat:

                                  I desember 2021 presenterte Russland for eksempel en liste med krav til militæralliansen NATO og USA om å «garantere sin sikkerhet» som bl...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • LVGRP99
                                    OR-6* Oversersjant
                                    Ass S-6

                                    • 2018
                                    • 1657

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                    (...)dessverre tror jeg du tillegger det russiske forsvaret og Putin for mye rasjonalitet.
                                    Det er bestandig farlig å tenke at fienden tenker like logisk og rasjonelt som oss, og vil handle på samme måte.

                                    Her er vi fort ved kjernen av både Sun Tzu sin velkjente læresetning "kjenn din fiende (osv)", og etterretningens skille mellom"mest sannsynlige handlemåte" og "farligste handlemåte". Å gjette (riktig) på hva som er mest sannsynlig forutsetter evne til å tenk...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Rittmester
                                      Trådstarter
                                      OF-2 Rittmester
                                      S-1 (Pers.off.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 34994

                                      #19
                                      Etter at vi nå har omtrent like mange stemmer på begge trådene, våger jeg meg på noen foreløpige konklusjoner.

                                      Det aller viktigste funnet er at over 90% av de som har stemt mener at Russland kommer til å gå til et væpnet angrep de nærmeste årene.

                                      Dernest, om vi bare tar med de svarene som har fått 30% eller mer av stemmene, er det sovjetstater 2026, 2027 og 2028 eller senere som er valgt. Det som vurderes som mulig (mest sannsynlig i dette tilfellet), er altså et angrep mot en av de tidligere ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Sofakriger
                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                        Ass S-1

                                        Sponsor


                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 26435

                                        #20
                                        Mange her følger nok The Rest is History. De 14 første minuttene var det mye paraleller til dagens situasjon.

                                        ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                        Kommentér

                                        • Rittmester
                                          Trådstarter
                                          OF-2 Rittmester
                                          S-1 (Pers.off.)

                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 34994

                                          #21
                                          Tråden stenges og det kommer straks en ny avstemning.

                                          Ja, denne tråden omhandler også 2025, og året er ikke helt omme, men om Russland angriper oss i romjulen har vi større problemer enn en Milforumtråd som burde vært åpnet...

                                          Uansett, det ble gjort en foreløpig oppsummering i februar i post #19 over. I tillegg kan vi nå sannsynligvis konkludere med at det ikke ble noen angrep i løpet av 2025 over de definerte tersklene. Så noen av oss var kanskje overdrevet pessimistisk. Men det har bevislig ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Last edited by Rittmester; DTG 191141 Dec 25, 11:41.


                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          Beslektede emner

                                          Collapse

                                          Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                          Startet av Rittmester, DTG 191131 Dec 25, 11:31
                                          9 svar
                                          873 visninger
                                          3 reaksjoner
                                          Nyeste innlegg Rittmester
                                          Startet av Feltposten, DTG 280802 Jan 25, 08:02
                                          0 svar
                                          57 visninger
                                          0 reaksjoner
                                          Nyeste innlegg Feltposten
                                          Startet av Feltposten, DTG 232035 Dec 24, 20:35
                                          0 svar
                                          56 visninger
                                          2 reaksjoner
                                          Nyeste innlegg Feltposten
                                          Working...